王丹、吾尔开希、柴玲们：你们是历史罪人

[向问天]

滚一边去。胡搅蛮缠，浪费别人时间。满藏私心，不可理喻。

别人跟他观点不一样，他就说别人是五毛，问别人为什么不回国。然后还怨妇一样抱怨没人跟他理性讨论。就一个神经病。别理他。

 

[光放]

美丽岛事件的诉求就是民主化，就是颠覆国民党的一党专制。
但六四的学生没有那种诉求，搞来搞去还是反腐败、要民主，但没有反一党专制。

现在变民进党一党专制了

 

[光放]

你既然这么反美反西方、拥护共产党，觉得民主都是垃圾，学生都是该死，邓小平伟光正，共产党好的比亲爹都亲，那你还在赖在这“万恶的资本主义”不走？还继续住在一个你打心眼里充满着鄙视和敌意的西方民主国家？？？你已经用你的脚证明了荒谬。（用歪曲和无限延申的手法扣帽子）
其实你也挺不容易的，老大不小得了，估计也没个正经职业，每天只能靠着拿点领馆的五毛经费，充当一个所谓的“爱国侨领”勉强活着，也挺不容易的。估计你也明白，回国的话连这点五毛经费都没有，所以赖在海外当亲共华人好歹还能混口饭吃。（肆无忌怛的进行人身攻击）
继续加油，现在六四纪念日快到了，再多骂骂学生，多支持支持邓小平，然后领馆那里还能多拿几十刀呢。作为一个五毛而言，我看好你哦！我真诚地祝愿你成为下一个袁小靓。

（标准的文革红卫兵手法）
相信你一定认为自己是个很虔诚的“民主”信徒，但是你却不给别人说话的权力。民主的精髓是尊重别人有不同观点的权力，在各种不同思想共存的情况下达成妥协。而不是消灭不同思想者。那些被你们扣上五毛帽子的网友没有任何人认为民主不好或反对民主。只不过是能够客观的看待各种政治观点和政治事件。更反对罔顾事实真相的歪曲和谩骂。民主不是灵丹妙药，而只是一袋子烂土豆里烂的比较轻的那个（这还得是说的真民主，而不是台湾那样的假民主）
你对台湾政治起码很有兴趣，你觉得民进党和共产党有不同吗？都是挂民主之名，行独裁之实。
相信美国一定是你心中民主的典范，但是山姆大叔对世界人民民主吗？联合国应该是实行世界民主的地方，但是你山姆大叔拿联合国当尿壶。
如果你真的是满怀民主理想的年轻人，记住你我今天的言论，20年后回头看看是多么天真。
民主不是每人一票那面简单，需要不同政治观点和不同利益者之间妥协和尊重，需要有基本相同的价值观比如社会道德。还需要冷静的，能够辨别政客本质的选民以避免每次都选出小土豆这样的领导人。
你觉得今天的伊拉克人民过的比萨达姆时期更幸福吗？中共如果像你们宣传的那么邪恶，为什么70年了还没有崩溃反而成为世界强国？

是中国人民选择了老共的统治，不论是遵从，盲从还是屈从。如果60%的人民和你一样的观点并且选择抗争，结果会如何呢？就是坐在家里一个月什么都不干都会动摇政府的统治。为什么没发生呢？

 

[jy]

（标准的文革红卫兵手法）
相信你一定认为自己是个很虔诚的“民主”信徒，但是你却不给别人说话的权力。民主的精髓是尊重别人有不同观点的权力，在各种不同思想共存的情况下达成妥协。而不是消灭不同思想者。那些被你们扣上五毛帽子的网友没有任何人认为民主不好或反对民主。只不过是能够客观的看待各种政治观点和政治事件。更反对罔顾事实真相的歪曲和谩骂。民主不是灵丹妙药，而只是一袋子烂土豆里烂的比较轻的那个（这还得是说的真民主，而不是台湾那样的假民主）
你对台湾政治起码很有兴趣，你觉得民进党和共产党有不同吗？都是挂民主之名，行独裁之实。
相信美国一定是你心中民主的典范，但是山姆大叔对世界人民民主吗？联合国应该是实行世界民主的地方，但是你山姆大叔拿联合国当尿壶。
如果你真的是满怀民主理想的年轻人，记住你我今天的言论，20年后回头看看是多么天真。
民主不是每人一票那面简单，需要不同政治观点和不同利益者之间妥协和尊重，需要有基本相同的价值观比如社会道德。还需要冷静的，能够辨别政客本质的选民以避免每次都选出小土豆这样的领导人。
你觉得今天的伊拉克人民过的比萨达姆时期更幸福吗？中共如果像你们宣传的那么邪恶，为什么70年了还没有崩溃反而成为世界强国？

是中国人民选择了老共的统治，不论是遵从，盲从还是屈从。如果60%的人民和你一样的观点并且选择抗争，结果会如何呢？就是坐在家里一个月什么都不干都会动摇政府的统治。为什么没发生呢？

Can't agree more!

 

[jy]

恭喜你找到队伍了，中午领馆午餐给你加鸡腿。

你素质太低，不配跟我争！
看看支持你的是些啥人，隔着几里地都闻得到臭。
滚！

 

[光放]

大哥，这叫你家一党专制？？？
浏览附件832657

而且现在蔡英文政府内部，国安会秘书长是国民党的，国防部长也是国民党的，一党专制个鬼呀。

看问题看本质，举个三年来根据在野党意见修改过的立法院决议，好像大多数都是“多数暴力”强行通过吧？（哈哈我可能是道听途说）。
您对管中闵事件怎么看？您对检察院弹劾检察官事件怎么看？你对促转会东厂事件怎么看？你觉得蔡政府做到了行政中立，司法独立吗？
您对陈志忠（贪污，嫖娼好像都是有法庭判决的）这样的人还能当选高雄市议员怎么看？你觉得台湾选民有做到理性投票吗？
你对中华邮政物流中心事件怎么看？你对庆福案不了了之怎么看？
你对“蓝绿恶斗”怎么看，这种不可调和的意识形态之争是台湾社会特有的还是许多存在类似的不可调和的政治观点（比如穆斯林什叶派和逊尼派）的国家所共有的？
你觉得李进勇这个老牌的民进党核心人物退党担任中选会主委不是在耍政治流氓，嘲弄行政中立吗？
不是每人一票，言论自由就是民主社会。更重要的是它所应该带来的公平，公正的法治社会。

 

[光放]

我现在基本能够肯定您是来自台湾并且持绿营观点。这也没关系，但是不论你持什么立场，看问题都要客观公正，不应该受立场影响。当然了你如果是1450，也可以理解。但是就没有必要在这里跟你白费口舌了。

（法治是宪政的组成部分， 宪政不等于民主，先把概念搞清楚）
没有人说宪政等于民主，但是法制和民主是不可分割的。没有法制的民主一定会演变为暴民政治（太阳花运动就是对台湾法制的践踏）而独裁制度下是绝对不会有真正的法制的。

 

[光放]

因为上CFC基本也都是从中国到加拿大的人

绝大多数大陆来的人在有必要区分港澳台的时候都称大陆，没有人说：我不是香港人，我是中国人，都说我是大陆来的或者我是大陆人。就连大陆，台湾同事之间谈话，来自台湾的同事也说大陆不说中国。

 

[光放]

这有差别吗？咬文嚼字有点无聊了
我如果真的是台湾人，根本不会关注王丹和六四，反正也不是我们台湾的事情。

这个绝不是咬文嚼字，用“中国”来区分台湾和大陆非常清楚的表明一边一国，而且只有持台独立场的台湾人这么用。

 

[hcarleton]

咱们不要再事后诸葛亮了，当时的学生如果有这种觉悟，中共早就垮台了。

应该是早就掉脑袋了

 

[枫国冰都]

我对六四观点如下：

第一，学生出发动机是好的，但是思想过于简单，不了解政治的复杂性，天真的以为什么民主都是好的；

第二，中国历史上素来有杀首放从的做法。高自联的头头是怕土共秋后算账，所以绑架学生继续要挟土共；

第三，学生运动前期没有什么大问题，到后来就变质了，已经有外来势力介入，事情没有那么简单；

第四，当当兵的被烧，学生运动已经变性为暴乱了，土共可以依法镇压；

第五，学生被人卖了，还帮人数钞票。柴玲这些人就是踩着学生的鲜血来寻求国外势力的庇护。

 

[Country on wheel]

屠杀手无寸铁的学生和平民，到后来把历史罪责栽赃到几个娃娃头上，这是什么混账逻辑？

 

[枫国冰都]

本来就是利用单纯的学生，用心险恶，心理素质那么差，承受不住土共的秋后算账，就绑架学生。这些娃娃简单吗？简单，最后，他们都跑了，活得好好的，让那些单纯的学生继续守阵地？这些单纯的学生不是被人卖了，是什么。

 

[枫国冰都]

你们才不是中立，一大票反共言论。你们有中立客观地分析事实了吗？

土共当初放这些民运分子出去，就是他们出去到西方翻不起什么大浪。在国内还麻烦。你以为土共有你们的政治素养那么低级吗？而且现在中国发展越好，土共的影响力就越大，民运在国外影响力就越弱。这些浅显的道理都不懂。所以拒绝吾尔开希投案，拒绝封从德回国都是一大道理。你们爱怎么闹，就在西方世界闹吧！！！30年过去了，还在那里刷存在感。

 

[9981]

哟 不谈中国历史了 伟大的中国历史 狐狸尾巴总是要露出来的