香港又来了，撤回管用吗。

[向问天]

你没有说到点子上，甚至说反了。 问题不在英国人管理或中国人管理。而在于用议会制度代替了威权制。导致原有经济和政治运行模式失衡。 当年香港的成功和韩台新一样，都是自由经济 +威权法制模式。英治时期的港督不但是政府行政首脑，而且是武装力量最高指挥官，一言九鼎。 当社会出现重大问题，各方利益发生冲突的时候，港府只对港督一个人负责，所以不受牵制，行政效率极高。

回归后，香港地方事务交给本地精英，香港议会也从咨询机关变成了真正立法机构。随着而来的是港府行政效率大大下降。 香港是一个经济自由度极高的地方。用佛里德里曼的话讲，香港经济自由度远远高过于美国。自由意味着效率，同时必然带来分配不公。 这种不公只有通过政府适度的二次分配才能加以纠正。 但是港府法定权限十分有限，是地地道道的小政府。在议会制度的牵制下，港府完全无法做任何重大的经济结构性改革，经济制度的问题被充分放大。

经济制度核心问题就两个，一是生产效率，一是分配公平性。 兼顾效率和公平就是好的制度。 走那个极端都不行。比如法国 社会福利支出占GDP30%，基尼系数 只有0.3，可是失业最高到了 10%，法国 制度偏向公平，牺牲效率和发展，结果是黄马甲。香港走的是另一个极端，社会福利支出占只GDP3%，基尼系数 高达0.537，失业 2.8%，很显然香港经济制度偏向效率和发展，但分配高度不公。香港这样一个高度发达的地区，基本的退休金制度都几乎不存在。令人发指。港府在历届议会和群众运动的牵制下，因对分配不公这个挑战的努力完全失败。 如果香港实现完全普选，它的政府效率和行动力只会进一步下降。 抛开港独之类莫名其妙的东东不谈，普选能够解决经济结构性改革和财富二次分配的问题吗？ 成功概率不高。

石头谈胡锡进的文章，回归后，香港的自由害了香港。

 

[urus]

不是“有些”并非港独。


我觉得压根儿也就没港独这回事儿。香港人又不是傻子。

从历史上看，香港人的爱国热情不比内地任何一个城市的人来得差。

政治运动大都有多股势力，有些人并非港独，但也乐见他们闹，如同这儿选民策略性投票

 

[urus]

那哥们是属于一叶障目

对于许多人来讲，肯定不是显而易见。比如傻博士的都被扯的蒙逼了。

 

[春夏秋鼕]

不是“有些”并非港独。


我觉得压根儿也就没港独这回事儿。香港人又不是傻子。

从历史上看，香港人的爱国热情不比内地任何一个城市的人来得差。

你没见香港独立的口号标语？能不能独，独得是否成功，是另外一回事

 

[500000]

 

[9981]

像国泰这样曾经是世界顶尖的航空公司，竟然都能发生机载应急氧气瓶的氧气被恶意放空，以至于3个空乘机组被停职。香港的主流媒体很少对示威者的暴力进行谴责，而是重点渲染所谓警察的暴力。一个陷入意识形态狂热的社会还有多少人愿意去理性地思考，理性地去表达自己的诉求？目前香港的立法会全部议席（70）一半的席位（35）是直选，非直选功能界别的法律和教育两席从来都是泛民所有。如果泛民真是代表了香港大多数的民意，等到明年选举，拿下35个直选个直选席位，不是可以兵不血刃地“光复”吗？为何需要用赌机场，砸地铁来表达其诉求呢？

土共那么得人心 为什么不直接开普选呢？ 这是顺着你的逻辑说的啊

 

[urus]

你没见香港独立的口号标语？能不能独，独得是否成功，是另外一回事

我说过了， 物理条件限制了香港独立不了。
哪怕中国支持香港独立， 香港都无法独立， 更别说现在还有中国拦着呢。

标语口号这种东西， 听听就行了， 不用当真。

“毛主席万岁”， “林副主席永远健康”， “我X你大爷”， “我R你奶奶个熊”， “香港独立”。。。。

这些都是情绪发泄的产物。 你去当真，就只能说明你拿衣服了。

 

[urus]

像国泰这样曾经是世界顶尖的航空公司，竟然都能发生机载应急氧气瓶的氧气被恶意放空，以至于3个空乘机组被停职。香港的主流媒体很少对示威者的暴力进行谴责，而是重点渲染所谓警察的暴力。一个陷入意识形态狂热的社会还有多少人愿意去理性地思考，理性地去表达自己的诉求？目前香港的立法会全部议席（70）一半的席位（35）是直选，非直选功能界别的法律和教育两席从来都是泛民所有。如果泛民真是代表了香港大多数的民意，等到明年选举，拿下35个直选个直选席位，不是可以兵不血刃地“光复”吗？为何需要用赌机场，砸地铁来表达其诉求呢？

大哥莫说二哥。

你大陆文革的时候， 到处都是人斗人了， 都在互相折磨， 甚至有人杀人的现象，整个社会都停摆了 。 当时可比香港乱多了， 范围广多了，
请问当时大陆的主流媒体对此进行谴责了吗？当时有人“愿意去理性地思考，理性地去表达自己的诉求” 了吗？

你社会基础如此之好， 领导集体如此之伟大， 革命路线如此之先进的大陆尚且如此， 你凭什么去要求走资本主义路线， 人民的社会基础全国最坏的香港要 “理性地思考，理性地去表达自己的诉求” 呢？

而且， 反过来说， 正因为大家都是如此的不理性， 正因为大家的主流媒体都不对此进行谴责， 才证明了大家都是同胞。 连犯病都犯一样的。 更加说明香港无法独立。

如果香港对此进行理性反思， 岂不是支持港独了？从这个角度看， 香港主流媒体的不谴责， 香港人的不理性， 这才是让中华民族免于分裂的最好行为。

有大陆文革珠玉在前， 现在面对香港， 谁要香港人理性， 谁就是港独！（开玩笑）

 

[lindamy]

大哥莫说二哥。

你大陆文革的时候， 到处都是人斗人了， 都在互相折磨， 甚至有人杀人的现象，整个社会都停摆了 。 当时可比香港乱多了， 范围广多了，
请问当时大陆的主流媒体对此进行谴责了吗？当时有人“愿意去理性地思考，理性地去表达自己的诉求” 了吗？

你社会基础如此之好， 领导集体如此之伟大， 革命路线如此之先进的大陆尚且如此， 你凭什么去要求走资本主义路线， 人民的社会基础全国最坏的香港要 “理性地思考，理性地去表达自己的诉求” 呢？

而且， 反过来说， 正因为大家都是如此的不理性， 正因为大家的主流媒体都不对此进行谴责， 才证明了大家都是同胞。 连犯病都犯一样的。 更加说明香港无法独立。

如果香港对此进行理性反思， 岂不是支持港独了？从这个角度看， 香港主流媒体的不谴责， 香港人的不理性， 这才是让中华民族免于分裂的最好行为。

有大陆文革珠玉在前， 现在面对香港， 谁要香港人理性， 谁就是港独！（开玩笑）

不知你想说什么？大陆犯过错，后果惨痛，没有再发生，说明吸取了教训。
任何制度，都应当理性地思考，理性地表达自己的诉求，这何错之有？香港既然是民主法制的社会，难道不更应当通过正当的合法方式表达诉求，争取权力？
更不能理解你的，理性反思和支持港独是怎么联系起来的。

 

[urus]

不知你想说什么？大陆犯过错，后果惨痛，没有再发生，说明吸取了教训。
任何制度，都应当理性地思考，理性地表达自己的诉求，这何错之有？香港既然是民主法制的社会，难道不更应当通过正当的合法方式表达诉求，争取权力？
更不能理解你的，理性反思和支持港独是怎么联系起来的。

对啊， 大陆大哥犯过错， 那就更加能理解香港小弟今天也犯错了。
怎么能严厉对待呢？ 应该报以理解宽容嘛。 毕竟人家犯了跟你当初类似的错误啊。

我都说的这么直白了， 你怎么还不知道我想说什么呢？


你老哥吸烟， 虽然后来戒了， 但是他也曾有过烟鬼的岁月。
这时候， 你长大了， 你也开始吸烟， 你老哥上来把你打骂一顿， 你觉得他讲理吗？ 我的意思就是你哥自己就不纯洁了， 怎么还能那么高姿态的要求你呢？ 他应该对你循循善诱， 谆谆教导， 用自身为例， 来让你认识到吸烟的坏处。 这才是当哥的料啊。

 

[lindamy]

对啊， 大陆大哥犯过错， 那就更加能理解香港小弟今天也犯错了。
怎么能严厉对待呢？ 应该报以理解宽容嘛。 毕竟人家犯了跟你当初类似的错误啊。

我都说的这么直白了， 你怎么还不知道我想说什么呢？


你老哥吸烟， 虽然后来戒了， 但是他也曾有过烟鬼的岁月。
这时候， 你长大了， 你也开始吸烟， 你老哥上来把你打骂一顿， 你觉得他讲理吗？ 我的意思就是你哥自己就不纯洁了， 怎么还能那么高姿态的要求你呢？ 他应该对你循循善诱， 谆谆教导， 用自身为例， 来让你认识到吸烟的坏处。 这才是当哥的料啊。

闹了三个月了，大陆都没去参合，还不够宽容吗？难道要送寒问暖，或者答应所有诉求？

 

[urus]

闹了三个月了，大陆都没去参合，还不够宽容吗？难道要送寒问暖，或者答应所有诉求？

三个月？ 大陆是10年啊。
香港就算是地小民弱， 你给他个1年预算量， 怎么都是应该的吧。

你当初闹了10年， 也没人来拦着你， 香港可是连个屁都没放， 而且还接了你那么多难民。
现在香港才刚刚闹了3个月， 而且烈度跟你大陆当年根本不能比， 这你都受不了了？

3个月没说话就叫宽容？那10年没去掺乎的算是圣人了吧。

 

[urus]

我说了， 香港再怎么乱， 大陆只要严守边境就好了。
有10年文革的黑历史在， 你说什么也没人听得啦。

 

[阿土仔]

闹了三个月了，大陆都没去参合，还不够宽容吗？难道要送寒问暖，或者答应所有诉求？

大陆没出兵是真的，没掺和是假的。

 

[lindamy]

三个月？ 大陆是10年啊。
香港就算是地小民弱， 你给他个1年预算量， 怎么都是应该的吧。

你当初闹了10年， 也没人来拦着你， 香港可是连个屁都没放， 而且还接了你那么多难民。
现在香港才刚刚闹了3个月， 而且烈度跟你大陆当年根本不能比， 这你都受不了了？

3个月没说话就叫宽容？那10年没去掺乎的算是圣人了吧。

这一样吗？文革是政府搞起来的，发起人不死，文革无法了结。