原创：纽约群体免疫的可能性， 质询为什么福齐无能瞎说，质询为什么纽约敢在第一波就实行全体免疫？质询为甚在累累尸骨之上，明明已经达成了群体免疫，还要散布恐怖？

[gocanoeing]

但是不能瞎说。 拿22%说事， 梦傻子呢。

第一波，

不戴口罩，不封边
不能用HCQ，

第二波，明明群体免疫已经达成，为此死了多少人。
就是不承认， 非要关停经济才满意。

你上网一拍脑袋就可以扯群体免疫已经达成，不过没数据没论文支持福齐要负责当然不能这么说

 

[ogygia]

Rand Paul 本人是个眼科大夫，他不是蠢，而是坏。看看评论吧。

 

[光放屁]

推演
A。 因此，22%的人口曾经感染，但是没有明显症状， survive了。那么可以大至判断， 纽约有抗体的死了的活着的， 占据人口比例为22%/90%=25%. 因为是4月份数据， 当时没有人强制戴口罩，如果全民戴口罩，感染获得抗体而没有症状的人数应该更高。>90%。

感染后有没有症状和戴口罩有什么关系？

B。那么多个国家测试2019年以前的国民血液样品， 40%到60%血液产生T细胞交叉的反应。因此可以简单推断，整个人群中， 有50%的人在2019年以前就有一定抵抗力。加之戴口罩，勤洗手，这部分人的抵抗力对低量病毒，就足以起到免疫。

按此结论，当前各国最应该作的事情是筛查T细胞，这些人可以恢复正常的社会活动，例如从事服务性工作。

C。T细胞免疫50%加上25%的感染但是没事儿的

那就是75%。而通常群体免疫，只需就要群体免疫率·到70%到80%就可以。记住，25%这个数字是4月份抽查数字。9月底，这个数字必然大服升高。没有意外。

因此。只要稍微懂得免疫科学的人，都不会拿22%这个人数字来说。因为，这个数字，不仅仅陈旧，而且不能说明任何问题。科学家，应该能够预测现在纽约有能力免疫的人口已经多达75%甚至更高。这足以达成全体免疫了。

我一点儿免疫科学都不懂。22%也许陈旧，但是这个指标能说明问题。事实上你的结论就是50%T细胞+xx%感染人群>75%。所以正确的说法这个指标很陈旧，应该修正。但是在没有新数据的情况下，真正的科学家只能那现有数据说话而不能像你一样推测。因为这推测缺乏准确性。顺便建议楼主，以4月份22%为基数，利用您非常推崇的指数模型，推算一下如果9月份在纽约进行抗体普筛，感染率应该是多少。也许您根本不需要T细胞就已经实现群体免疫啦。

那么本文开篇，为什么福齐要引用22%这个数字，只谈抗体，还是陈旧数字, 来对怒别人的质询呢？

1. 他已经额完全不胜任这个职位了，脑子堪比拜登。
2. 他故意误导，而这种误导在左派媒体的放大之后，必然给民众带来不必要的恐慌。

虽然您一直以科学流的面目出现，但是您帖子里的政治光谱越来越明显了。

分析完毕，

纽约已经或者已经非常接近

群体免疫了。

 

[ottawa_tj]

Rand Paul 本人是个眼科大夫，他不是蠢，而是坏。看看评论吧。

他还是个没有完成学业的眼科医生。

 

[贵圈]

推演
A。 因此，22%的人口曾经感染，但是没有明显症状， survive了。那么可以大至判断， 纽约有抗体的死了的活着的， 占据人口比例为22%/90%=25%. 因为是4月份数据， 当时没有人强制戴口罩，如果全民戴口罩，感染获得抗体而没有症状的人数应该更高。>90%。

感染后有没有症状和戴口罩有什么关系？

B。那么多个国家测试2019年以前的国民血液样品， 40%到60%血液产生T细胞交叉的反应。因此可以简单推断，整个人群中， 有50%的人在2019年以前就有一定抵抗力。加之戴口罩，勤洗手，这部分人的抵抗力对低量病毒，就足以起到免疫。

按此结论，当前各国最应该作的事情是筛查T细胞，这些人可以恢复正常的社会活动，例如从事服务性工作。

C。T细胞免疫50%加上25%的感染但是没事儿的

那就是75%。而通常群体免疫，只需就要群体免疫率·到70%到80%就可以。记住，25%这个数字是4月份抽查数字。9月底，这个数字必然大服升高。没有意外。

因此。只要稍微懂得免疫科学的人，都不会拿22%这个人数字来说。因为，这个数字，不仅仅陈旧，而且不能说明任何问题。科学家，应该能够预测现在纽约有能力免疫的人口已经多达75%甚至更高。这足以达成全体免疫了。

我一点儿免疫科学都不懂。22%也许陈旧，但是这个指标能说明问题。事实上你的结论就是50%T细胞+xx%感染人群>75%。所以正确的说法这个指标很陈旧，应该修正。但是在没有新数据的情况下，真正的科学家只能那现有数据说话而不能像你一样推测。因为这推测缺乏准确性。顺便建议楼主，以4月份22%为基数，利用您非常推崇的指数模型，推算一下如果9月份在纽约进行抗体普筛，感染率应该是多少。也许您根本不需要T细胞就已经实现群体免疫啦。

那么本文开篇，为什么福齐要引用22%这个数字，只谈抗体，还是陈旧数字, 来对怒别人的质询呢？

1. 他已经额完全不胜任这个职位了，脑子堪比拜登。
2. 他故意误导，而这种误导在左派媒体的放大之后，必然给民众带来不必要的恐慌。

虽然您一直以科学流的面目出现，但是您帖子里的政治光谱越来越明显了。

分析完毕，

纽约已经或者已经非常接近

群体免疫了。

感染后有没有症状和戴口罩有什么关系？

当然有关系。哈哈。基础医院知识，你喝了一斤二锅头。和喝了一口，对你的肝脏的压力是不是一样的？

按此结论，当前各国最应该作的事情是筛查T细胞，这些人可以恢复正常的社会活动，例如从事服务性工作。

T细胞交叉反应可以查，good idea。但是很少有国家和地区达到22%感染率。因为要达到这个感染率，付出很多生命代价。多数国家地区，在第一波，不敢向纽约一样， 管理混乱，暗里玩群体免疫。同样·50%有T细胞免疫，这些国家地区，没有22%抗体率，因此，尚未达成群体免疫的基本需要，因此不能完全恢复正常（戴口罩，勤洗手，保持2米，回复日常上班工作）。

我一点儿免疫科学都不懂。22%也许陈旧，但是这个指标能说明问题。事实上你的结论就是50%T细胞+xx%感染人群>75%。所以正确的说法这个指标很陈旧，应该修正。但是在没有新数据的情况下，真正的科学家只能那现有数据说话而不能像你一样推测。因为这推测缺乏准确性。顺便建议楼主，以4月份22%为基数，利用您非常推崇的指数模型，推算一下如果9月份在纽约进行抗体普筛，感染率应该是多少。也许您根本不需要T细胞就已经实现群体免疫啦。

没有数据，真正的科学家，可以说“据我的陈旧数据和逻辑推演”，，，，，，，
而不是用一个陈旧数据和完全反逻辑的概念，来忽悠大众，不要戴口罩
fuck。以为百姓全是傻子。他完全忽视人口中，未经新冠感染，却已经有免疫的人群。这不是严重缺乏逻辑知识，就是严重忽悠人。


虽然您一直以科学流的面目出现，但是您帖子里的政治光谱越来越明显了。

网友, 咱们论事不论人。 不参与政治， 参与防疫讨论。参与的时候用点逻辑

一个忽悠带领西方民众坚决不戴口罩的人，具然还有人为他辩护，也是奇景，

 

[向问天]

fuck。以为百姓全是傻子。他完全忽视人口中，未经新冠感染，却已经有免疫的人群。这不是严重缺乏逻辑知识，就是严重忽悠人。

如果从来没有感染或者注射疫苗，哪里来的免疫？你是把没有症状和没有感染弄混了吧？

如果没有免疫学的基本知识，最好不要瞎比比。

 

[贵圈]

T细胞， 你说的

 

[向问天]

人体T细胞对即使从来没见过的外来病毒或者癌症有抵抗，这个不叫免疫，这个泛指为抵抗力。

免疫的意思是，我已经认识你了，下次你来我会快速反应，用超高火力消灭你。

 

[贵圈]

好， 抵抗力
哈哈。

 

[贵圈]

 

[lindamy]

依我看你这个T细胞防疫法，可以横扫世界，所有高喊防疫的卫生官都可以解职回家了，何止他福奇一人，第一浪后活下来的，第二浪谁抗谁反动，都是阻碍经济发展的白左。

 

[光放屁]

感染后有没有症状和戴口罩有什么关系？

当然有关系。哈哈。基础医院知识，你喝了一斤二锅头。和喝了一口，对你的肝脏的压力是不是一样的？

我要是说我有医院知识那就是太心里没数了，充其量也就是一点常识而已。就算是有医院知识，万一是个没毕业的牙医也没什么帮助。
我觉得更贴切的类比应该是：你喝了一斤二锅头，就是把家里的酒柜砸了，也不会避免对你肝脏的压力。

或者，按你说的用点儿逻辑，你的T细胞免疫是“不完全的免疫”（抱歉，因为缺乏医院知识，不知道专业术语），和侵入的病毒数量有关。那我就怀疑所谓T细胞免疫的真正意义只是这些人比常人的抵抗力稍微高一点儿而已。过真如此，应该检讨逻辑错误的是你而不是福气博士。

还有，请教一个基本的医学常识。病毒在人体内的数量增长主要是体内繁殖还是外部进入。比如，如果病毒在体内像核裂变一样几何级数增长，那么此后外部侵入的病毒就可以忽略。反之，感染者体内病毒数量仍然受新的侵入数量影响。

按此结论，当前各国最应该作的事情是筛查T细胞，这些人可以恢复正常的社会活动，例如从事服务性工作。

T细胞交叉反应可以查，good idea。但是很少有国家和地区达到22%感染率。因为要达到这个感染率，付出很多生命代价。多数国家地区，在第一波，不敢向纽约一样， 管理混乱，暗里玩群体免疫。同样·50%有T细胞免疫，这些国家地区，没有22%抗体率，因此，尚未达成群体免疫的基本需要，因此不能完全恢复正常（戴口罩，勤洗手，保持2米，回复日常上班工作）。

我的意思是，何不普筛T细胞找出那50%有抵抗力人群（或起码低风险）让他们进行正常的社会活动。这个跟有多少抗体率无关，我不是在说群体免疫政策。
比如说，如果家里有一个有T细胞的人，他就可以承担起出门购物等高风险活动而让其他人呆在家里。
另外，在疫苗及时成功仍然面临供应能力的情况下，是不是可以采取有T细胞免疫的人不用打的策略？

我一点儿免疫科学都不懂。22%也许陈旧，但是这个指标能说明问题。事实上你的结论就是50%T细胞+xx%感染人群>75%。所以正确的说法这个指标很陈旧，应该修正。但是在没有新数据的情况下，真正的科学家只能那现有数据说话而不能像你一样推测。因为这推测缺乏准确性。顺便建议楼主，以4月份22%为基数，利用您非常推崇的指数模型，推算一下如果9月份在纽约进行抗体普筛，感染率应该是多少。也许您根本不需要T细胞就已经实现群体免疫啦。

没有数据，真正的科学家，可以说“据我的陈旧数据和逻辑推演”，，，，，，，
而不是用一个陈旧数据和完全反逻辑的概念，来忽悠大众，不要戴口罩
fuck。以为百姓全是傻子。他完全忽视人口中，未经新冠感染，却已经有免疫的人群。这不是严重缺乏逻辑知识，就是严重忽悠人。

如果有可信的最新数据可用而不用，你可以质疑他的动机。如果没有，那天使用的就是到目前为止的最新数据。
你的完全反逻辑的结论基于你的T细胞免疫说。福气并不一定同意这个结论。
其实我上面对普筛T细胞的建议也隐含着对50%T细胞免疫说的怀疑。必须承认，以我有限的知识，这是我第一次听说。这么重大的事情，这不应该。

虽然您一直以科学流的面目出现，但是您帖子里的政治光谱越来越明显了。

网友, 咱们论事不论人。 不参与政治， 参与防疫讨论。参与的时候用点逻辑

一个忽悠带领西方民众坚决不戴口罩的人，具然还有人为他辩护，也是奇景，

论事不论人绝对正确，我恨不得连脚都举起来表示赞同。真正就事论事是我质疑你的观点毫不留情，但是我绝不攻击你这个人。这应该包括我不去揣测你的动机，不使用不礼貌甚至攻击性的语言。如果不带政治立场，就不应该使用左派，缺乏逻辑知识，参与的时候用点逻辑等等语言。
我没有为任何人辩护的动机。我所要做的是按照你的逻辑（包括接受50%T细胞免疫，接受你的指数模型等等）来与你探讨，以解我惑。
我参加过无数的学术会议，见过无数的科技工作者，一个绝对准确的规律是，真正有学问，有能力的人，从不以盛气凌人的傲慢态度对待别人（即使你心里认为这人蠢的没救了）。

 

[向问天]

用天花做例子。
康熙感染天花，差点死了。
但是他还是活了，说明他的抵抗力比较强。

孝庄让他继承皇位，理由是他得过天花了。
他有免疫力了，不会再得天花了。

看出抵抗力和免疫力的差别没有？

孝庄和福奇是懂这个道理的。
所以，外人不要轻易质疑人家的专业。

 

[ottawa_tj]

这就是互联网的神奇之处。。。

现实中，你可能都不屑于和某类人说上一句话，到了网上，你却孜孜不倦地回复。

论事不论人绝对正确，我恨不得连脚都举起来表示赞同。真正就事论事是我质疑你的观点毫不留情，但是我绝不攻击你这个人。这应该包括我不去揣测你的动机，不使用不礼貌甚至攻击性的语言。如果不带政治立场，就不应该使用左派，缺乏逻辑知识，参与的时候用点逻辑等等语言。
我没有为任何人辩护的动机。我所要做的是按照你的逻辑（包括接受50%T细胞免疫，接受你的指数模型等等）来与你探讨，以解我惑。
我参加过无数的学术会议，见过无数的科技工作者，一个绝对准确的规律是，真正有学问，有能力的人，从不以盛气凌人的傲慢态度对待别人（即使你心里认为这人蠢的没救了）。

 

[贵圈]

At least six studies have reported T cell reactivity against SARS-CoV-2 in 20% to 50% of people with no known exposure to the virus.5678910

看看专业人士谈preexisting immunity to cov-2