外媒：约240名以色列人在接种辉瑞疫苗后感染新冠

[billwanhua]

继续生活，包括大众戴口罩等安全措施吗？打安慰剂没感染的比例有多少？

因为被打的人不知道是安慰剂或者疫苗，所以应该对他们的生活没有影响。即使有些人觉得打了疫苗，对防疫放松了，那些打了安慰剂的也同样放松了，所以只要测试人数足够多，应该排除这些偶然因素。
95%有效是根据这个：
170 confirmed cases of COVID-19 were evaluated, with 162 observed in the placebo group versus 8 in the vaccine group

 

[向问天]

继续生活，包括大众戴口罩等安全措施吗？打安慰剂没感染的比例有多少？

大规模双盲对照试验。
是传统的科学实验方法。
不懂的话，Google一下。给自己扫盲。

 

[Teddy]

大规模双盲对照试验。
是传统的科学实验方法。
不懂的话，Google一下。给自己扫盲。

估计比较复杂，了解下，不扫了

 

[阿土仔]

中国的疫苗都在国外做第三期临床，做完了，看到结果好，所以他们决定在本国推广。中国的政治家真厉害，能忽悠这么多国家坑害自己的国民？


你的无脑反华术现在就还能忽悠你自己。

反正不给加拿大试！万一加拿大的熊人试完了说坏话咋整？

 

[OttVillager]

双肓试验得出的有效率有多少可信？如果参加试验的人戴口罩，勤洗手，保持社交距离没感染病毒，并不能说明是打药苗的成果。如果都强制暴露在病毒环境下一段时间，最后得出的结果才是硬指标，俺信。

 

[向问天]

双肓试验得出的有效率有多少可信？如果参加试验的人戴口罩，勤洗手，保持社交距离没感染病毒，并不能说明是打药苗的成果。如果都强制暴露在病毒环境下一段时间，最后得出的结果才是硬指标，俺信。

你还是不懂“双盲”是啥意思。
不过，你信不信随便。

 

[billwanhua]

双肓试验得出的有效率有多少可信？如果参加试验的人戴口罩，勤洗手，保持社交距离没感染病毒，并不能说明是打药苗的成果。如果都强制暴露在病毒环境下一段时间，最后得出的结果才是硬指标，俺信。

偶然性当然有，但是只要试验样本足够大，就能排除偶然性。打安慰剂的同样戴口罩，勤洗手，保持社交距离。
当然了如果说疫苗的有效率是100%,那只能通过强制暴露在病毒环境下一段时间来得出结论了。

 

[向问天]

反正不给加拿大试！万一加拿大的熊人试完了说坏话咋整？

你看看，再想想，搞科学实验需要高智商的科学家来做。

但是一个国家选总统这种大事却是低智商的屁民都有同等权利，这种制度选出来的总统不出事是幸运，出事是常规。现在明白为什么川普4年前当选了吧？

 

[Seraph72]

因为被打的人不知道是安慰剂或者疫苗，所以应该对他们的生活没有影响。即使有些人觉得打了疫苗，对防疫放松了，那些打了安慰剂的也同样放松了，所以只要测试人数足够多，应该排除这些偶然因素。
95%有效是根据这个：
170 confirmed cases of COVID-19 were evaluated, with 162 observed in the placebo group versus 8 in the vaccine group

如果打了安慰剂的人因为放松警惕而被感染，这责任怎么算，自愿者后果自负？实验之前应该是签免责协议了的吧？
不太懂这个实验怎么避开道德和责任。

 

[billwanhua]

如果打了安慰剂的人因为放松警惕而被感染，这责任怎么算，自愿者后果自负？实验之前应该是签免责协议了的吧？
不太懂这个实验怎么避开道德和责任。

应该有签协议。试验应该是不管打疫苗还是安慰剂，实验者还是像以前一样生活，没有增加危险，所以应该没有道德危险，本来做实验之前的假设就是疫苗没有效果。

 

[ottawa_tj]

那试验的8个感染者到底是不是打了第一针得病的还是第二针？如果这个不说明，不说试验有问题，起码试验设计没有反映实际情况。
特别是这个240个病人，如果报道属实，那么试验是怎么做的？

辉瑞疫苗实验数据报告，新英格兰杂志中文版。

BNT162b2 COVID-19 mRNA疫苗的安全性和有效性 - NEJM医学前沿

nejmqianyan.cn

 

[ASSISTANT]

我不是说打不打的问题。主要是讨论240个病人是不是由于只打了第一针的问题。这么多的感染如果是由于只打了一针的问题，那么显然试验数据有问题，因为试验也有这个问题而只有3个人感染，显然95%的结论有问题。当然，需要看感染率。

咱这现在打不打全自愿。不放心数据可以不打。老多人排着队打。

 

[billwanhua]

辉瑞疫苗实验数据报告，新英格兰杂志中文版。

BNT162b2 COVID-19 mRNA疫苗的安全性和有效性 - NEJM医学前沿

nejmqianyan.cn

看过这个，没有说第一针第二针之间感染率的问题，目前大家说的是以色列240个感染的是由于第一针第二针之间的感染

 

[lindamy]

咱这现在打不打全自愿。不放心数据可以不打。老多人排着队打。

看来相信科学还比较多。

现在还没有轮到一般百姓吧？医护人员，高危人群，老人，essential 人员等。

 

[ASSISTANT]

看来相信科学还比较多。

现在还没有轮到一般百姓吧？医护人员，高危人群，老人，essential 人员等。

没轮到。想打都没有。