钠离子电池来了，160Wh／Kg，充电15分钟电量达到80%，－20°C放电保持率90%

[光放]

网上有很多计算，电动车日常费用比汽油车便宜很多，但是贬值更快，可能是电池的原因。如果算上政府补贴，电动车更便宜。
当然这些计算都是开三年然后卖了或者lease的总成本，如果只开三年卖了，你不用担心电池问题，而且很多老外都是lease。
至于长期拥有，电动车每年省下的维护使用成本不知道是不是更便宜。
两三万的电动车如果8年丢掉，但是省的钱能不能买一个8年新的汽油车呢，如果非要说我喜欢自己的开8年汽油车，那就不用讨论了

不论是lease成本还是开三年卖掉的贬值，都是和使用寿命直接相关的。
lease（3年）一个使用寿命只有4年（假设）的车，估计和买一个的价格一样。

 

[Teddy]

去年为图方便买了台电池驱动的铲雪机，价格贼贵。雪还没有铲完，没电了。拿到车库里充电，充电器却不工作。一查手册，是因为车库内温度不够。只好把电池和充电器一起拿到家里，暖身几分钟后，可以充电了。

车库有多冷？还是充电器台词？

 

[billwanhua]

不论是lease成本还是开三年卖掉的贬值，都是和使用寿命直接相关的。
lease（3年）一个使用寿命只有4年（假设）的车，估计和买一个的价格一样。

网上的计算包含了那个价格，结果是虽然使用维护省了很多钱，但是电动车三年贬值高很多，所以如果没有政府补贴，电动车三年拥有成本要高，但是由于政府补贴，实际成本低。

 

[mass]

10年间液晶电视的性能质量提高了好几倍, 价钱降了一半。


按加拿大时间表, 2035年停售燃油车, 2040年EV应该会全面普及。20年会发生很多事情, human 火星登陆我都不惊讶。

I am positive on 电池性能上升, 价钱降低 in 15 to 20 yr.

到时候土豪才开得起燃油车, 主要是燃油难搞。

 

[mass]

电池与液晶不能比较。

电池是物理和化学的结合体，而液晶是电子产品，更新换代的速度快很多。

我不是电池行业的, 前两天还有朋友, 作电池基础研究的, 说试了一个新材料, 充放电从500 次提高到2000次未见衰减。
照我理解是材料工艺和合成工艺的结合。
产业形成规模, 再加上废电池材料回收, 成本会大大降低。

 

[一心无住]

换那个电池多少钱; 换下来的旧电池如何处理?

前几天查了一下，换hybrid车的电池要14000$。

 

[美国车]

换那个电池多少钱; 换下来的旧电池如何处理?

现在就有公司专门回收废旧锂电池，邮寄费他们付，有多少他收多少。

 

[op97]

土豆30年就要强制大家买新能源车，是要谋害纳税人的钱包。

目前电池技术两三年一更新，车开三年后，修换电池都是超高成本。

中国没石油，人口密度大，汽油车污染严重，大力提倡电动车可以理解；
加拿大有石油，人口密度低---汽油车污染基本不是问题，冬天时间长，对电动车不利，却要2035年禁止汽油车，真是不可理喻。

 

[春夏秋鼕]

石油会枯竭，发展新能源汽车方向是对的，但不知道2035是怎么算出来的

 

[ottawa_tj]

中国没石油，人口密度大，汽油车污染严重，大力提倡电动车可以理解；
加拿大有石油，人口密度低---汽油车污染基本不是问题，冬天时间长，对电动车不利，却要2035年禁止汽油车，真是不可理喻。

中国没有石油？新疆，大庆，南海也没有？

2035年没有禁止汽油车上马路。。。只是不再允许卖新汽油车了。

汽车公司已经宣布到时候不再生产汽油车了……想买也没人生产了。

到时候汽车公司都生产电动汽车，没人再买汽油车了……就像现在如果你再去Bell花几十块钱的月费要求装landline电话，大家都会认为你有点儿另类。

所以，没什么不可理喻。。。新生事物开始都有些不能接受，思想一定要跟上时代的步伐。

 

[ottawatiger]

中国没石油，人口密度大，汽油车污染严重，大力提倡电动车可以理解；
加拿大有石油，人口密度低---汽油车污染基本不是问题，冬天时间长，对电动车不利，却要2035年禁止汽油车，真是不可理喻。

新能源汽车是方向是未来，大家都认可。

新能源汽车目前正处于战国时代，加拿大一没有电池技术，二没有电池生产环境，激进前卫的燃油车废止政策基本上是用纳税人的钱去填补别人的研发窟窿。
加拿大购买新能源车越晚越有利。

很多人期望随着技术发展，规模生产，电池车会降价，那是市场成熟后期的事情。
政府补贴很好，政府的钱不是你纳税人交的钱吗？

说难听点，如果你开六七万的车，换成特斯拉，除了感觉使用不太方便以外，不会有经济压力。
但更多的加拿大人开两三万的车，加政府补贴换成电池车，这车不会比原来的更好。

土豆府的冒进政策会让利益集团得利，也会让加拿大付出代价的。

 

[ottawatiger]

生产量扩大后，生产成本会下降，售价也会下降，更多的人也就能买的起了，现在是高收入的人买特斯拉，就像有钱人买宝马。

现在更多的人也买不起宝马啊

两三万的燃油车，大家都开的很好。
两三万的电池车就是个破烂，得加钱。

中日美都有新能源，电池产业，政府投入是为将来牟利。
土豆让大家提前掏钱基本是给人填窟窿。

 

[op97]

激进前卫的燃油车废止政策基本上是用纳税人的钱去填补别人的研发窟窿。

没错。就像田忌赛马中用劣等马和对手的优等马比赛，卖了自己还帮他人数钱。
土豆2035年禁燃油车销售，他手里有什么王牌？无非是想博个环保新潮的名声。
在推广电动车这个问题上，加拿大完全可以采取乐观其成的态度和水到渠成的策略，根本没必要像土豆这么猴急猴急的一刀切。
土豆的这种作法，中国有个成语，叫“作茧自缚”。

 

[mass]

新能源汽车目前正处于战国时代，加拿大一没有电池技术，二没有电池生产环境，

加拿大的电池技术老高了，这是一项综合技术，我知道的researcher 有作电极binder, 有作电池散热的。再看一个关于solar panel 的新闻，Canadian Solar Sets a 23.81% Conversion Efficiency World Record for N-type Large Area Multi-Crystalline Silicon Solar Cell 实验室的记录也在加拿大。

电池生产，不就像疫苗生产吗，说建就建。

加拿大购买新能源车越晚越有利。

市场份额被别人抢了，别说吃肉，汤都没了。到时候干点儿啥事儿都得付别人专利。

但更多的加拿大人开两三万的车，加政府补贴换成电池车，这车不会比原来的更好。

这车不会比原来的更好？？？ 哪来的结论？ 当年火车还被马车嘲笑呢。

土豆府的冒进政策会让利益集团得利，也会让加拿大付出代价的。

土豆的不作为才会让加拿大付出代价的。 油砂集团乐不得卖你$10/L 油。

根本没必要像土豆这么猴急猴急的一刀切。

加拿大已经落后于欧洲和中国很多了，土豆还真不是猴急猴急的。





多看看相关新闻，CFC很biased的。

 

[billwanhua]

加拿大的电池技术老高了，这是一项综合技术，我知道的researcher 有作电极binder, 有作电池散热的。再看一个关于solar panel 的新闻，Canadian Solar Sets a 23.81% Conversion Efficiency World Record for N-type Large Area Multi-Crystalline Silicon Solar Cell 实验室的记录也在加拿大。

电池生产，不就像疫苗生产吗，说建就建。




市场份额被别人抢了，别说吃肉，汤都没了。到时候干点儿啥事儿都得付别人专利。



这车不会比原来的更好？？？ 哪来的结论？ 当年火车还被马车嘲笑呢。




土豆的不作为才会让加拿大付出代价的。 油砂集团乐不得卖你$10/L 油。





加拿大已经落后于欧洲和中国很多了，土豆还真不是猴急猴急的。





多看看相关新闻，CFC很biased的。

Advanced battery scientists join exclusive Tesla partnership at Dal in research chair roles

Chongyin Yang and Michael Metzger will both work very closely with Jeff Dahn, who is currently the NSERC/Tesla Canada Inc. Industrial Research Chair and Canada Research Chair in Materials for Advanced Batteries.

www.dal.ca

How Tesla tapped a tiny Canadian lab for battery breakthroughs

Tesla Inc <TSLA.O> is a leader in electric vehicle battery technology, but the company doesn't do all its own research.

www.reuters.com

加拿大有世界最顶尖的电池实验室和技术。

早定规则对加拿大适应未来必不可少。如果满足于自己的市场，未来其他国家都move on, 加拿大这个小市场即不能自己决定规则也不能自己决定市场，就会被整个工业淘汰。