中美经济贸易战又一个战场开始了： 飞机

[ert0000]

商飞现在基本在用库存配件，美国在制裁

焦点就是：
-中国继续买波音飞机
-美国继续给商飞供发动机等主要配件

这个战场，依老夫看，双方各自都有优势和劣势。五五开吧

中国高铁网络很发达，很多高铁坐不满，即使把波音客机推后几年，对交通影响有限。
但中国又投入巨资发展商飞，还是希望C919 成功。如果美国做绝了，死活要弄死商飞，会倒逼中国全面做所有商用飞机的各种配件，按中国经济的体量，还是能活下去，就是双方都会有不少损失，牺牲了各自的经济产业规模效应。

所以呢，这个战局，中美最好还是各自退让一点，中国继续买波音，美国也继续给商飞供配件和发动机。对双方都有好处。

 

[ccc]

怎么还卖飞机给中国啊？

 

[ottawatiger]

红旗轿车当年的外壳楞是老师傅一锤一锤敲出来的，那就是自主研发，更别说 C919 了。

 

[billwanhua]

商飞现在基本在用库存配件，美国在制裁

焦点就是：
-中国继续买波音飞机
-美国继续给商飞供发动机等主要配件

这个战场，依老夫看，双方各自都有优势和劣势。五五开吧

中国高铁网络很发达，很多高铁坐不满，即使把波音客机推后几年，对交通影响有限。
但中国又投入巨资发展商飞，还是希望C919 成功。如果美国做绝了，死活要弄死商飞，会倒逼中国全面做所有商用飞机的各种配件，按中国经济的体量，还是能活下去，就是双方都会有不少损失，牺牲了各自的经济产业规模效应。

所以呢，这个战局，中美最好还是各自退让一点，中国继续买波音，美国也继续给商飞供配件和发动机。对双方都有好处。

波音完全是谈判筹码，有其他选择，空客

 

[Anakin]

天朝有运20

 

[Anakin]

波音完全是谈判筹码，有其他选择，空客

实在不行图154啰

 

[ert0000]

红旗轿车当年的外壳楞是老师傅一锤一锤敲出来的，那就是自主研发，更别说 C919 了。

中国在军用飞机方面突飞猛进，从技术角度，没有大的GATING ISSUE, 就是在民用飞机上特有的稳定性，兼容性上多化时间而已。

如果中美在飞机上真走到分道扬镳，中国自己的飞机还是能做出来，就是性能和稳定性上有差距。

其实呢，这个飞机谈判，美国比中国更急。中国有世界最好的高铁和铁路网络，在1500公里距离内的城市间，考虑到来回机场，登机，安检，晚点等等因素，高铁还更快。把一些本来坐飞机的旅客推向高铁，可以充分利用高铁运能。

如果波音和商飞同时因为中美之间的这点事，相关部分停工，美国的损失应该更大。

我不是鼓励中国对美国在飞机采取强硬措施，而是分析双方力量对比而已。如果是川普执政，双方大概率会继续在飞机上谈崩，拜登政府下我觉得双方在飞机贸易上达成协议谅解的概率更大一些。


在煤和铁矿砂（澳洲）这一块贸易战，中国明显是处于下风的。

 

[gocanoeing]

商飞现在基本在用库存配件，美国在制裁

焦点就是：
-中国继续买波音飞机
-美国继续给商飞供发动机等主要配件

这个战场，依老夫看，双方各自都有优势和劣势。五五开吧

中国高铁网络很发达，很多高铁坐不满，即使把波音客机推后几年，对交通影响有限。
但中国又投入巨资发展商飞，还是希望C919 成功。如果美国做绝了，死活要弄死商飞，会倒逼中国全面做所有商用飞机的各种配件，按中国经济的体量，还是能活下去，就是双方都会有不少损失，牺牲了各自的经济产业规模效应。

所以呢，这个战局，中美最好还是各自退让一点，中国继续买波音，美国也继续给商飞供配件和发动机。对双方都有好处。

很多东西是说起来容易做起来难，比如美国真要禁止民用飞机部件比如发动机向中国出口，中国努力个10年20年，可能可以达到美国现在的水平，不过那得付多大代价，需要多大的决心才行

又比如光刻机，真要买不到ASML的极紫外光光刻机，中国自研，那得多少年

一个国家，在少数关键领域可以不计代价，但要不计代价的领域太多的话，恐怕也吃不消

当然，美国现在是不是真的要给中国商飞断供，可能还在评估阶段。。。

 

[lifeisfun]

中国在军用飞机方面突飞猛进，从技术角度，没有大的GATING ISSUE, 就是在民用飞机上特有的稳定性，兼容性上多化时间而已。

如果中美在飞机上真走到分道扬镳，中国自己的飞机还是能做出来，就是性能和稳定性上有差距。

其实呢，这个飞机谈判，美国比中国更急。中国有世界最好的高铁和铁路网络，在1500公里距离内的城市间，考虑到来回机场，登机，安检，晚点等等因素，高铁还更快。把一些本来坐飞机的旅客推向高铁，可以充分利用高铁运能。

如果波音和商飞同时因为中美之间的这点事，相关部分停工，美国的损失应该更大。

我不是鼓励中国对美国在飞机采取强硬措施，而是分析双方力量对比而已。如果是川普执政，双方大概率会继续在飞机上谈崩，拜登政府下我觉得双方在飞机贸易上达成协议谅解的概率更大一些。


在煤和铁矿砂（澳洲）这一块贸易战，中国明显是处于下风的。

军机的发动机也不过关，还要从老毛子那里买，民航的发动机就更关键了，需要极高的安全可靠性

 

[ottawatiger]

中国在军用飞机方面突飞猛进，从技术角度，没有大的GATING ISSUE, 就是在民用飞机上特有的稳定性，兼容性上多化时间而已。

如果中美在飞机上真走到分道扬镳，中国自己的飞机还是能做出来，就是性能和稳定性上有差距。

其实呢，这个飞机谈判，美国比中国更急。中国有世界最好的高铁和铁路网络，在1500公里距离内的城市间，考虑到来回机场，登机，安检，晚点等等因素，高铁还更快。把一些本来坐飞机的旅客推向高铁，可以充分利用高铁运能。

如果波音和商飞同时因为中美之间的这点事，相关部分停工，美国的损失应该更大。

我不是鼓励中国对美国在飞机采取强硬措施，而是分析双方力量对比而已。如果是川普执政，双方大概率会继续在飞机上谈崩，拜登政府下我觉得双方在飞机贸易上达成协议谅解的概率更大一些。


在煤和铁矿砂（澳洲）这一块贸易战，中国明显是处于下风的。

军用和民用不能混为一谈。

军用基本不考虑成本，只要能做出来就好。
民用飞机除了故障率的要求，成本更是重要考量因素。人家卖三个亿，你卖八个亿，注定死亡。

再着，发动机，控制软件等不是大跃进能跃得出来的。多少年多少代人的心血啊。

 

[lifeisfun]

军用和民用不能混为一谈。

军用基本不考虑成本，只要能做出来就好。
民用飞机除了故障率的要求，成本更是重要考量因素。

再着，发动机，控制软件等不是大跃进能跃得出来的。多少年多少代人的心血啊。

歼20一架就用二台发动机，这个总設怎么也不省着点。民用的发动机要求更高，掉一架飞机就是300多人，比搞得高铁，烂尾个芯片影响大多了。

 

[ert0000]

很多东西是说起来容易做起来难，比如美国真要禁止民用飞机部件比如发动机向中国出口，中国努力个10年20年，可能可以达到美国现在的水平，不过那得付多大代价，需要多大的决心才行

又比如光刻机，真要买不到ASML的极紫外光光刻机，中国自研，那得多少年

一个国家，在少数关键领域可以不计代价，但要不计代价的领域太多的话，恐怕也吃不消

当然，美国现在是不是真的要给中国商飞断供，可能还在评估阶段。。。

美国现在已经断供商飞配件了，这次珠海航展，商飞就没有飞机展示。

还是我说的，商用飞机，中国自给率低，但还是能做出来的，之前就已经有支线飞机在商用飞了，就是缩短飞机大修或报废年限的问题，还有就是价格便宜不少（便宜1/3到2/5之间吧），就基本能运转。 另外还有高铁和空客的替代，所以中国在民用飞机贸易大战优势略高一点，说五五开是客气，实际在飞机贸易对比中中美应该是六四开。

 

[gocanoeing]

美国现在已经断供商飞配件了，这次珠海航展，商飞就没有飞机展示。

还是我说的，商用飞机，中国自给率低，但还是能做出来的，之前就已经有支线飞机在商用飞了，就是缩短飞机大修或报废年限的问题，还有就是价格便宜不少（便宜1/3到2/5之间吧），就基本能运转。 另外还有高铁和空客的替代，所以中国在民用飞机贸易大战优势略高一点，说五五开是客气，实际在飞机贸易对比中中美应该是六四开。

美国是把商飞列入了实体名单，也就是供货要批准

中国在飞机上除了不买波音，其实没什么其他手段，如果威胁美国你不卖给我飞机部件，我就要自行研发，可能美国要笑了

反正美国的目的就是要延缓中国在科技上的发展，是卖还是不卖，要看哪个更能达到这个目的

 

[茶马盐铁]

这个没什么好说的， 中国的C919马上就要全面铺货了。美国人着急了呗。

 

[billwanhua]

美国是把商飞列入了实体名单，也就是供货要批准

中国在飞机上除了不买波音，其实没什么其他手段，如果威胁美国你不卖给我飞机部件，我就要自行研发，可能美国要笑了

反正美国的目的就是要延缓中国在科技上的发展，是卖还是不卖，要看哪个更能达到这个目的

扯吧，空客等着卖给中国呢。法国潜艇黄了，卖飞机刚好解决经济，问题是中国想拿波音做筹码，不一定买空客，要不然空客不比波音差

光刻机没有第二选择，飞机完全有