欧洲不祥的战争信号 : 俄17万5千兵力明年或入侵乌克兰

[这都不是事儿]

中国现在很多武器已经在俄罗斯采购单了，

这句话的意思是谁买谁的？

 

[ert0000]

这句话的意思是谁买谁的？

俄罗斯买中国的。

如果两边军贸细算的话，未来进出额度应该双方走平，甚至中国反超。

 

[阿土仔]

有没有注意到最近发生了一件大事。

中，俄，印度罕见的发表联合申明，类似合作之类，再加支持北京冬奥。还有印度已经开始和金融和经济方面和中国达成了罕见的进展，印度已经让部分对外贸易的贸易锚定人民币。。。 然后印度宣布新从苏联买的S400导弹不部署在中印边境。

一般来说，凡是有大战前，必然在次要方向和相关国家达成安定和平协议。 俄中印这共同宣言和协议，基本让俄罗斯免除了南面中亚方向的地缘政治不安的危险 。中俄印达成共识，中亚（包括阿富汗）基本可以稳定。

我掐算，乌克兰这事，中国不会也不可能直接介入，但会在其他方面金融，经济，武器给俄罗斯，白俄罗斯输送援助。中国现在很多武器已经在俄罗斯采购单了，只是老毛子要面子，不好意思广而告之而已。

我觉得打不起来，俄乌还没到不可调和的地步。不过看来美国有意放开日本以牵制中国，德国从默老婆子下台后对中国的态度有所不同。如果会出现日本、德国大肆发展军备的情况，我看不出俄与中联手的好处。

 

[ert0000]

我觉得打不起来，俄乌还没到不可调和的地步。不过看来美国有意放开日本以牵制中国，德国从默老婆子下台后对中国的态度有所不同。如果会出现日本、德国大肆发展军备的情况，我看不出俄与中联手的好处。

你要看看美俄在苏联解体后的几个关键的事件吧，叶利钦是很亲美的，他执政的时候，几乎全盘倒美，从政治，金融，军事，最著名的就是全盘采取美国给后苏联时期的休克疗法，这就是美国送给后苏联的礼物。 休克疗法，结果怎么样，都看到了，国民经济几乎崩溃，俄罗斯的经济就集中到少数亲美寡头手中。普通人并没有得到好处，贫富差距加大，国力空虚。 美国让后苏联经济休克了，经济上并没有给后苏联打开大门。 反而在国际地缘政治方面，继续胁迫俄罗斯。缩小俄罗斯的影响力。

在叶利钦时期，最著名的事件就是分解俄罗斯仅存的欧洲盟友南联盟，军事进攻。理由是塞族对其他少数民族的集中杀害，实际上，各种违反人道的民族冲突是发生在原南联盟所有共和国的，各个族裔的共和国都既是加害者，又都是受害者。叶利钦开始醒悟，但为时已晚，他毕竟是俄罗斯人，还有一点尚存的为俄罗斯的利益的一点心念，就发生俄军特种部队在北约人数绝对优势的占领下，长途突袭占领一个重要的飞机场，为塞尔维亚和斯拉夫利益谈判中赢得了一丝脸面和砝码

2000年前后交班普金，普金开始是亲西方的。主张和西方靠拢，把俄罗斯纳入西方体系和价值观。但1+3件大事，彻底让普金入欧梦想破碎。

从90-08年，俄罗斯南部的中亚穆族共和国纷纷叛乱，制造恐怖事件，然后就有了接近15年的车臣战争，背后是谁给那些穆族煽风点火，不多说了，，，、

08年北京奥运会，格鲁吉亚，这么一个小国就敢动武直接消灭格鲁吉亚境内的一小块俄罗斯裔主导的微小的小区，直接开战，当时格鲁吉亚就是以为美国和北约撑腰（尽管它还不是北约成员国）， 俄罗斯马上动武反击，几乎灭了格鲁吉亚主要的空军力量和防空设施，并消灭了占领俄裔居民的格鲁吉亚军队。美国和北约这时就怂了，不敢帮格鲁吉亚，到现在也没有给格鲁吉亚北约会员资格

然后就是14年的乌克兰，橙色革命，非正常手段推翻乌克兰总统，迫使他逃亡，，然后就有了，俄罗斯直接动武占克里米亚，和给顿巴斯地区的俄族支援，
美国和北约又怂了，不敢帮乌克兰打仗，到现在也没有给乌克兰北约会员资格， 乌克兰成了欧洲GDP垫底国家。


当时的格鲁吉亚也好，14年的乌克兰的橙色革命党也好，都是被美国，北约怂恿去压制俄罗斯，最后呢，背后挑事要人闹革命的撤了，这2国基本成了垫底 国家，成了冲突漩涡的中心。

 

[阿土仔]

你要看看美俄在苏联解体后的几个关键的事件吧，叶利钦是很亲美的，他执政的时候，几乎全盘倒美，从政治，金融，军事，最著名的就是全盘采取美国给后苏联时期的休克疗法，这就是美国送给后苏联的礼物。 休克疗法，结果怎么样，都看到了，国民经济几乎崩溃，俄罗斯的经济就集中到少数亲美寡头手中。普通人并没有得到好处，贫富差距加大，国力空虚。 美国让后苏联经济休克了，经济上并没有给后苏联打开大门。 反而在国际地缘政治方面，继续胁迫俄罗斯。缩小俄罗斯的影响力。

在叶利钦事情，最著名的事件就是分解俄罗斯仅存的欧洲盟友南联盟，军事进攻。理由是塞族对其他少数民族的集中杀害，实际上，各种违反人道的民族冲突是发生在原南联盟所有共和国的，各个族裔的共和国都既是加害者，又都是受害者。叶利钦开始醒悟，但为时已晚，他毕竟是俄罗斯人，还有一点尚存的为俄罗斯的利益的一点心念，就发生俄军特种部队在北约人数绝对优势的占领下，长途突袭占领一个重要的飞机场，为塞尔维亚和斯拉夫利益谈判中赢得了一丝脸面和砝码

2000年前后交班普金，普金开始是亲西方的。主张和西方靠拢，把俄罗斯纳入西方体系和价值观。但1+3件大事，彻底让普金入欧梦想破碎。

从90-08年，俄罗斯南部的中亚穆族共和国纷纷叛乱，制造恐怖事件，然后就有了接近15年的车臣战争，背后是谁给那些穆族煽风点火，不多说了，，，、

08年北京奥运会，格鲁吉亚，这么一个小国就敢动武直接消灭格鲁吉亚境内的一小块俄罗斯裔主导的微小的小区，直接开战，当时格鲁吉亚就是以为美国和北约撑腰（尽管它还不是北约成员国）， 俄罗斯马上动武反击，几乎灭了格鲁吉亚主要的空军力量和防空设施，并消灭了占领俄裔居民的格鲁吉亚军队。美国和北约这时就怂了，不敢帮格鲁吉亚，到现在也没有给格鲁吉亚北约会员资格

然后就是14年的乌克兰，橙色革命，非正常手段推翻乌克兰总统，迫使他逃亡，，然后就有了，俄罗斯直接动武占克里米亚，和给顿巴斯地区的俄族支援，
美国和北约又怂了，不敢帮乌克兰打仗，到现在也没有给乌克兰北约会员资格， 乌克兰成了欧洲GDP垫底国家。


当时的格鲁吉亚也好，14年的乌克兰的橙色革命党也好，都是被美国，北约怂恿去压制俄罗斯，最后呢，背后挑事要人闹革命的撤了，这2国基本成了垫底 国家，成了冲突漩涡的中心。

社会主义国家都差不多。我的前同事是罗马尼亚移民，对从前深恶痛绝，从思想控制、言论打击，到告密、整人、抓人…… 你觉得人民怀念那种制度吗？

 

[ert0000]

社会主义国家都差不多。我的前同事是罗马尼亚移民，对从前深恶痛绝，从思想控制、言论打击，到告密、整人、抓人…… 你觉得人民怀念那种制度吗？

社会主义总体上说是失败的，中国这40年的成功是国家资本主义+自由资本主义结合体的成功。 这国家资本主义中其中一部分来自社会主义。比如土地国家拥有，按传统自由经济理论，这是没优势的，但在中国，这曾经被认为是缺点的，却成了国家资本主义成功的一个前身基石。

当然社会主义失败的方面很多，比如思想控制、言论打击，到告密、整人、抓人。 这得看执政者的悟性。 看到自己弱的一面，怎么改正，而不是走回头路。这些不解决，以后就是社会动荡的定时炸弹，中国这方面确实很衰，不过呢，美国自己不挣气， 自己内部的很多方面相对更糟，还自废武功。中国有点小运气而已。

 

[阿土仔]

社会主义总体上说是失败的，中国这40年的成功是国家资本主义+自由资本主义结合体的成功。 这国家资本主义中其中一部分来自社会主义。比如土地国家拥有，按传统自由经济理论，这是没优势的，但在中国，这曾经被认为是缺点的，却成了国家资本主义成功的一个前身基石。

当然社会主义失败的方面很多，比如思想控制、言论打击，到告密、整人、抓人。 这得看执政者的悟性。 看到自己弱的一面，怎么改正，而不是走回头路。这些不解决，以后就是社会动荡的定时炸弹，中国这方面确实很衰，不过呢，美国自己不挣气， 自己内部的很多方面相对更糟，还自废武功。中国有点小运气而已。

问题在于如何制衡，绝对的权力导致绝对的腐败。一个国家要说败掉也很快，齐耀赛斯库两口子头一天做报告还满场掌声呢，想不到第二天居然被枪毙了。

不是说美国就一定做得多好，关键需要一种制衡和自我修正机制，这是中国乃至整个共产阵营欠缺的。治国如果凭运气，那大家都去买六合彩好了。

 

[ert0000]

问题在于如何制衡，绝对的权力导致绝对的腐败。一个国家要说败掉也很快，齐耀赛斯库两口子头一天做报告还满场掌声呢，想不到第二天居然被枪毙了。

不是说美国就一定做得多好，关键需要一种制衡和自我修正机制，这是中国乃至整个共产阵营欠缺的。治国如果凭运气，那大家都去买六合彩好了。

你说得一点没错，老共如果要想长治久安，如果不想成为未来的齐耀赛斯库， 必须自悟和反省。

2条路
- 延续邓黑猫路线
- 改革， 逐步实行符合中国国情的选举。

 

[Anakin]

社会主义总体上说是失败的，中国这40年的成功是国家资本主义+自由资本主义结合体的成功。 这国家资本主义中其中一部分来自社会主义。比如土地国家拥有，按传统自由经济理论，这是没优势的，但在中国，这曾经被认为是缺点的，却成了国家资本主义成功的一个前身基石。

当然社会主义失败的方面很多，比如思想控制、言论打击，到告密、整人、抓人。 这得看执政者的悟性。 看到自己弱的一面，怎么改正，而不是走回头路。这些不解决，以后就是社会动荡的定时炸弹，中国这方面确实很衰，不过呢，美国自己不挣气， 自己内部的很多方面相对更糟，还自废武功。中国有点小运气而已。

“中国这40年的成功是国家资本主义+自由资本主义结合体的成功” …….现在已经沦为权贵资本主义了

 

[阿土仔]

你说得一点没错，老共如果要想长治久安，如果不想成为未来的齐耀赛斯库， 必须自悟和反省。

2条路
- 延续邓黑猫路线
- 改革， 逐步实行符合中国国情的选举。

如果延续邓路线，通过经济改革带动政治改革，最终通过和平演变走上资本主义。这是西方国家期待中国走的一条路，最终实现大同。

第二条路基本是社会主义的改良版，具体什么样没有参照，全靠领导人的悟性。这条路的不确定性非常大。如果成功，那将是全世界的模版。不过以现在的情形看，恐怕没多大戏。

要是我，就顺着邓黑猫的路走。

 

[ert0000]

油价涨？

只要一打，油气双飞高是肯定的。

 

[冬暖]

只要一打，油气双飞高是肯定的。

快买油股

 

[这都不是事儿]

剑拔弩张，

俄罗斯和白俄罗斯一伙
乌克兰和北约是一伙，英国，德国的坦克已经运过去了，这是二战后第一次德国坦克再次踏进前苏联领土。

浏览附件1014610

没算核武器啊？
普京说了要首先使用的。

 

[草头将军]

没算核武器啊？
普京说了要首先使用的。

所以，北约不敢参战。
所以，乌克兰怂了。要学土耳其，挨揍了，总统还得去亲赴俄罗斯赔罪

 

[这都不是事儿]