复旦唐世平教授：古代中国历史几乎没有现代意义

[billwanhua]

好坏很难说清，毛玩儿转了二十四史，你说他是学坏了还是学好了。

毛让别人不要学（破4旧），他自己学，他肯定是学坏了。

 

[lindamy]

好坏很难说清，毛玩儿转了二十四史，你说他是学坏了还是学好了。

学坏了，刘和林等被他耍了。

 

[welcomelm]

学坏了，刘和林等被他耍了。

我觉得毛是学好了，因为他学以致用，而且是winner。刘和林并不无辜，刘之前整彭德怀，彭整粟浴，大家都在play，毛棋高一招而已。所以我说毛是学好了。其他人也都是读史之人，但是学艺不精。

 

[breaveheart]

好坏很难说清，毛玩儿转了二十四史，你说他是学坏了还是学好了。

不敢说。怕挨骂。你说他好坏都有人骂死你。干脆不说。

反正，英雄辈出，奸佞祸国，都是学史之后，脑袋开了窍，好事干起来有榜样，坏人做起来也诡计多端。
学史是习文治国统兵的必修课。党政军要员不学，肯定干不好。连韦小宝大字不识几个，都到街头听评书学习。

 

[billwanhua]

我觉得毛是学好了，因为他学以致用，而且是winner。刘和林并不无辜，刘之前整彭德怀，彭整粟浴，大家都在play，毛棋高一招而已。所以我说毛是学好了。其他人也都是读史之人，但是学艺不精。

毛学的就是明清的皇帝。
宋代的不可能。我发的那个视频说了，宋神宗想杀一个小臣，结果被丞相制止了，他转而想在那个人脸上刺字分配，也让大臣制止了，宋神宗说： 快意的事难道一样都不能做？结果大臣说这种快意不做也罢。

 

[lindamy]

我觉得毛是学好了，因为他学以致用，而且是winner。刘和林并不无辜，刘之前整彭德怀，彭整粟浴，大家都在play，毛棋高一招而已。所以我说毛是学好了。其他人也都是读史之人，但是学艺不精。

对他个人来说，他是赢家，对国家来说，就不如猫论了。

 

[春夏秋鼕]

读历史与读金瓶梅一样，有人生怜悯之心，有人生畏惧之心，有人生欢喜之心，有人生效法之心。。。

 

[billwanhua]

读历史与读金瓶梅一样，有人生怜悯之心，有人生畏惧之心，有人生欢喜之心，有人生效法之心。。。

就跟刀一样，可以用来杀人，也可以用来切肉

 

[welcomelm]

对他个人来说，他是赢家，对国家来说，就不如猫论了。

但是邓不一定能打的下江山啊，所以他还是接的毛的衣铂，比较不能跳出时代的局限。

 

[lindamy]

但是邓不一定能打的下江山啊，所以他还是接的毛的衣铂，比较不能跳出时代的局限。

打下来，治不好，还不是他一人得利？

 

[悠游姜江]

古代中国历史几乎没有现代意义

中国历史，特别是公元1840年前的历史，其实是非常乏味的：它只是一个改朝换代的历史，除了董仲舒和王安石的变法之外，基本没有根本性的变革。1840年前的中国历史更是几乎没有现代意义，至少远不如公元1500年后的世界历史对我们更为重要。

更糟糕的是，太沉迷于中国历史，还会让我们从上到下都潜移默化地陶醉于中国历史中最为核心的东西：权谋术。权谋术是贯穿整个中国历史的核心主线，也是最血淋淋的主线。对一个人的自我境界来说，最大的满足可能确实是赢得生杀予夺的权力，并且享受这种权力所带来的快感。但这种对个人的自我实现而言可能是最高的境界恰恰是对社会和国家的最大伤害。权谋术是人治的核心逻辑，但不是法治的核心逻辑，甚至是法治的阻碍，因为法治的核心要义就是将权谋术的适用范围缩小到最小。而一个没有法治的国家是不可能真正实现现代化的。

太沉迷于中国历史导致闭目塞听

太过沉迷于中国历史并认定中国过于独特还很容易让我们闭目塞听而固步自封。

许多人士可能真的不知道，世界历史上，曾经有过几十年的迅速崛起和辉煌成就的王朝或国家绝不是只有中国一个，而是多达几十个。无论从哪个角度来看，西班牙在1469至1500年间的崛起和扩张不比任何一个现代国家的迅速崛起和扩张逊色。而英国在1600至1780年间从欧洲的边陲崛起，并作为近现代世界的第一大帝国屹立不倒长达两个多世纪就更是让人生畏。美国的南北战争之后的崛起同样可以大书特书。而阿根廷、巴西、墨西哥都曾有过长达20-30年的经济高速增长的骄人业绩。

如果中国的历史没有用，那其它历史都是断裂的，失传的，即失败的，更没有用。

 

[悠游姜江]

想系统地学习一下尽可能真实的中国历史，而不是人为有意篡改了的中国历史。有没有人有这方面的课程或视频推荐？谢谢！

史记，司马迁原版的

 

[这都不是事儿]

宋朝其实很强的。中原人，在怎么重视军备，也玩不过游牧民族的骑兵。当时宋朝在蒙古，金兵，西夏，辽国的反复侵略袭扰当中，存在二百年，军力也说的过去，而且当时的文化，经济，科技都是世界第一先进国家。当时辽金都以学习汉字汉文化，为国策，宋是先进文化输出国。
蒙古打败南宋，用了70年。但是横扫欧亚大陆都没用几十年，人挡杀人，佛挡杀佛。
金兵的后代满清八旗骑兵，后来在东南亚地区也是无敌的。
唐宋都是中国的辉煌时代，现在可能真有很多地方比不了。

你的科技世界第一，如何能够被人打得满地找牙，最后被人灭了国？
瞎扯！

 

[breaveheart]

你的科技世界第一，如何能够被人打得满地找牙，最后被人灭了国？
瞎扯！

灭中国的蒙古和满清，文化科技都差中国很远，唯独军事实力强。
农耕，陶瓷工艺，丝绸，建筑，医学，中原完全碾压游牧民族。
活字印刷，北宋发明，指南针，北宋发明，突火枪，北宋发明。宋朝的科技，当时世界第一是肯定的。你去读读相关的历史。看视频也有很多。
但是北宋打不过西夏，辽，金，元，任何一个。因为军事技术，没有代差，人家也会制作铁制兵器。

现在韩国的科技碾压朝鲜，但是打仗，十有八九朝鲜赢，即使没有原子弹。一样的道理。

历史上野蛮战胜文明，是常有的事儿。

 

[知更鸟]

史记，司马迁原版的

只到汉武帝，后面怎么办?