如果数字没有造假，中国陕西疫情说明疫苗还是有效的

[lindamy]

如果你讨论的是楼主的题目，假设数据真实，如果不信，那就不用谈了。

 

[cxu123]

那你说说用什么统计方法才能准确，不造假？

哪个国家，哪篇文章采用了你认为正确的统计方法？

Igor 怎么说的？

很简单，就就像英国，定期公布最近几周的情况，起码相对比较准确，也能看出变化情况

这些数据他们都有，现在公布一个从2020年12月开始的，算是什么意思？难道以为别人看不出他们为啥这么做？

 

[这都不是事儿]

疫苗在去年10月份基本想打的要打的都打了。现在医院里的，重症的，没死的，基本都是10月以后进去的。所以现在在ICU的病人比例基本可以看出疫苗有效没效。

 

[ztbll]

很简单，就就像英国，定期公布最近几周的情况，起码相对比较准确，也能看出变化情况

这些数据他们都有，现在公布一个从2020年12月开始的，算是什么意思？难道以为别人看不出他们为啥这么做？

这么做还是可以骗骗那些傻子的。毕竟清醒的还是少。

 

[这都不是事儿]

看来至少各位都认同 “原始数据不会造假”。问题在于如何解读。其实这个问题和从什么时候开始接种疫苗关系不大。

接着我前面的那一贴分析，无论从哪一天开始接种疫苗，截止 2022.1.17， 完全接种者 (FV) 的比例为 81.3%, 未接种者 (UV) 的比例为 12.1%。假设疫苗完全无效且无害，也就是说，假设接种疫苗与未接种疫苗完全等效，那么，FV 和 UV 两者被感染、住院或死亡的风险完全相同。那么，在被感染、住院或死亡的群体中，FV 和 UV 所占的比例也会等于 81.3% : 12.1%。但是，实际的情况不是这样的，而是 UV 所占的比例远远高于 FV 所占的比例。因此，疫苗的有效性是显而易见的。

我们所比较的都是百分比，不是病例数。比较的结果与所谓的 “接种人数越来越多，分母越来越大” 无关。无论从哪一天开始接种疫苗，当接种的人数越来越多的时候，他们中间出现的病例数也会随着增加，也就是说分子也在增大，只是因为疫苗的作用，增加的速度比未接种者增加的速度慢得多。

如果有人认为 “接种人数越来越多，分母越来越大”，所以造成了疫苗有效的假象，那么，你是否认为，当接种的人数越来越多的时候，分母在增大而分子不变、即他们中间出现的病例数不变 ？如果真是那样的话，那不就等于承认疫苗 100% 有效了吗 ？

分析得有理

 

[Omicron]

疫苗在去年10月份基本想打的要打的都打了。现在医院里的，重症的，没死的，基本都是10月以后进去的。所以现在在ICU的病人比例基本可以看出疫苗有效没效。

这可不一定

打了疫苗的可能比不打的死的快，这样ICU数目就下降了

最近死亡人数可是接近最高记录，死的有多少打了疫苗，根本不公布

如果打了疫苗的一直死的比不打疫苗的快，ICU看着好像不打疫苗的多，但是看死亡里面的情况，就能知道

可惜死亡的不公布

 

[ztbll]

这可不一定

打了疫苗的可能比不打的死的快，这样ICU数目就下降了

最近死亡人数可是接近最高记录，死的有多少打了疫苗，根本不公布

如果打了疫苗的一直死的比不打疫苗的快，ICU看着好像不打疫苗的多，但是看死亡里面的情况，就能知道

可惜死亡的不公布

别说死了的，就住icu的比例是87%以上（具体数值可能略有出入），所以首席医生拍大腿决定，严格区分是什么原因进ICU的，硬给这个数字砍一半。

 

[这都不是事儿]

这可不一定

打了疫苗的可能比不打的死的快，这样ICU数目就下降了

最近死亡人数可是接近最高记录，死的有多少打了疫苗，根本不公布

如果打了疫苗的一直死的比不打疫苗的快，ICU看着好像不打疫苗的多，但是看死亡里面的情况，就能知道

可惜死亡的不公布

你这么瞎编，说明你心虚了。
你其实知道ICU里面大部分是没打疫苗的。

 

[Omicron]

你这么瞎编，说明你心虚了。
你其实知道ICU里面大部分是没打疫苗的。

这可不是瞎编

政府不公布死亡里面接种情况，当然有这个可能

而且如果ICU了打了疫苗的发生ADE，其实就是免疫风暴，接种的死的就会比不接种的快很多

 

[这都不是事儿]

这可不是瞎编

政府不公布死亡里面接种情况，当然有这个可能

而且如果ICU了打了疫苗的发生ADE，其实就是免疫风暴，接种的死的就会比不接种的快很多

全世界几十亿人打了新冠疫苗，没有发生ADE。

 

[Omicron]

全世界几十亿人打了新冠疫苗，没有发生ADE。

新冠的免疫风暴就是一种ADE

我的大号说明我最了解新冠

 

[Omicron]

2020年8月，复旦医学院学研究中国的新冠病例，就发现有ADE

Antibody-dependent enhancement (ADE) of SARS-CoV-2 infection in recovered COVID-19 patients: studies based on cellular and structural biology analysis

medRxiv - The Preprint Server for Health Sciences

www.medrxiv.org

后来为了疫苗，各国政府达成一致，不许发布新冠有ADE的消息

高福说的，发表ADE研究，必须通过中央批准，之后中国一篇ADE的研究都没有发表过

 

[这都不是事儿]

各国政府达成一致，不许发布新冠有ADE的消息

你这种鬼话，你自己信吗？

 

[Omicron]

你这种鬼话，你自己信吗？

这种是默契，这么多人打了疫苗，还能发布ADE的消息？

 

[悠游姜江]

后来为了疫苗，各国政府达成一致，不许发布新冠有ADE的消息

高福说的，发表ADE研究，必须通过中央批准，之后中国一篇ADE的研究都没有发表过

谣棍