张文宏报告： “非高危人群重症率为0？”

[billwanhua]

统计数据只能说明一部分问题。

实际上， 中国能做到集中力量办大事， 能够做到一方有难， 八方相助。 欧美是做不到的。

他们的资源看似比中国多， 但是无法做到优化使用。 往往会出现一方短缺的同时，另一方在冗余。

这才是中国完胜西方的根本。

如果全中国都爆发了，十个指头抓痒，无法集中。

 

[土拨悬铃木]

其他部分同意，与西方相比，中国的医疗系统有优势，也有劣势。

但是香港和现在的台湾的高死亡率都不是因为delta,而是omicron.

那是因为那里的人民不够服从， 政府也无法做到资源的有效调配的缘故。 而这两点别人的劣势， 正是中国的强项 。

 

[lindamy]

那是因为那里的人民不够服从， 政府也无法做到资源的有效调配的缘故。 而这两点别人的劣势， 正是中国的强项 。

你这意思，不是还得靠强制，严控吗？人民不够服从，死亡率就压不下来。中国政府严控，人民配合，或者说屈从，反正是死人少了。

现在又强调其他方面的代价，当然是人民的选择，不自由毋宁死。大家都接受就好。

 

[土拨悬铃木]

你这意思，不是还得靠强制，严控吗？人民不够服从，死亡率就压不下来。中国政府严控，人民配合，或者说屈从，反正是死人少了。

现在又强调其他方面的代价，当然是人民的选择，不自由毋宁死。大家都接受就好。

No！不能强调考强制和严控。 中国的问题就在这里。

中国人民光靠自己的自觉就已经远超西方的所谓严控了。
如果这时候继续层层加码， 那就出现了医院停诊，病人因为非新冠状病毒而死，居民在家挨饿的局面。

好比开飞机， 只是让你开慢一点就足够了， 你直接空中停车， 那怎么受得了？

中国政府在没有政府严控的情况下光靠人民的自觉就已经接近完成闭环隔离了。 政府其实不需要在严控到铁丝网封门的地步， 只需要在自觉基础上稍作完善即可。

 

[土拨悬铃木]

让你捏住一只小鸟， 别让它飞走。

但是你积极性高涨， 使出吃奶的劲把鸟给捏死了。 这还谈得上什么代价不代价的？

 

[breaveheart]

被封控过2个月的北京，上海，吉林市民，很多都不要封城清零了。

没经历过中国式封城的小城市居民，和海外华人，很多要求坚持清零。

没受过那罪的人，理解不了那个苦。

 

[gcy1208]

被封控过2个月的北京，上海，吉林市民，很多都不要封城清零了。

没经历过中国式封城的小城市居民，和海外华人，很多要求坚持清零。

没受过那罪的人，理解不了那个苦。

放开了等一天确诊几十万死几千的时候，同一批人能安然接受？

 

[breaveheart]

重磅突发！隔离政策松了！密接、入境隔离“14+7”调整为“7+3” ，旅游板块爆发……

重磅突发！隔离政策松了！密接、入境隔离“14+7”调整为“7+3” ，旅游板块爆发……

finance.sina.cn

防控政策进一步放松。清零政策在一步步的消失。这可是国家正式文件。

 

[billwanhua]

和海外华人，很多要求坚持清零。

大部分华人也认为清零是暴政，但是很多不支持中国像国外一样躺平，考虑到国情中国的医疗能力和老年人疫苗接种情况。 加拿大也不是一开始就躺平的。中国基本上没有经过那种病毒的逐渐感染，完全躺平，不敢说印度那样，香港台湾就是剧本。
另外很多海外华人都有老年父母在中国，当然支持清零。

 

[lindamy]

一般来说，反对总会高于支持的声音，很多支持根本就不发声，在哪里都差不多。

 

[土拨悬铃木]

大部分华人也认为清零是暴政，但是很多不支持中国像国外一样躺平，考虑到国情中国的医疗能力和老年人疫苗接种情况。 加拿大也不是一开始就躺平的。中国基本上没有经过那种病毒的逐渐感染，完全躺平，不敢说印度那样，香港台湾就是剧本。
另外很多海外华人都有老年父母在中国，当然支持清零。

我个人认为，抛开政府管制不提， 哪怕政府方面彻底放开， 中国人也不可能像欧美人民那样彻底躺平的。 双方可能对于躺平的概念都不一致。 这点我有信心。

老年人的确是一个高危人群，而中国的老年人本身也是相对更加谨慎的群体， 他们比年轻人更加不可能躺平。 所以， 在中国老年人群体中， 政府的着力点应该是普及疫苗， 而不是封门隔离。

清零是目的， 不是手段。

普及疫苗是一个手段， 铁丝网封门也是一个手段， 极端点的话， 你扔个炸弹把人都炸死了， 也能达到清零。 皮之不存， 毛将焉附嘛。

但是相比之下， 疫苗恐怕是最有效的手段。 因为毕竟要考虑到人是活的， 不能真的把城市变成监狱。 各种公共服务也不能长时间停止。

所以， 清零应该支持， 但是手段值得商榷。 至于躺平。。。。 放在中国人身上纯属多虑。

 

[ert0000]

2022春夏上海588例新冠感染死者分析 信息量极大… | 文学城

沙砾洞见｜2022年春夏上海588例新冠感染死者分析，信息量极大2022年春夏上海因新冠封城两个多月，如果从4月1日算起，到5月31日为止，是两个整月。...

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2022春夏上海588例新冠感染死者分析 信息量极大…​

文章来源: 沙砾洞见 于 2022-08-22 13:18:14 - 新闻取自各大新闻媒体，新闻内容并不代表本网立场！
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沙砾洞见｜2022年春夏上海588例新冠感染死者分析，信息量极大

2022年春夏上海因新冠封城两个多月，如果从4月1日算起，到5月31日为止，是两个整月。

期间新冠本土确诊病例56455例，本土无症状感染者556245例，合计本土新冠感染总数612700例。新冠死亡病例588例，死亡病例占本土新冠感染总数的0.1%。


这是一个简单的计算结果，但实际情况绝非如此简单。让我们来具体分析一下：

对这588个新冠死亡病例进行综合研判，首先需要指明的有两点：

第一点3，死者平均年龄超过80岁。588个新冠死亡病例，平均年龄约82岁，70岁以下的很少，70岁以上80岁以下的占少部分，大部分都在80岁以上，90岁以上的也占有一定比例。

第二点，综合官方通报，死亡的直接原因都是基础病。

死亡的直接原因都是基础病是什么意思呢？


就是说，所有死亡病例（588例）致死的直接原因就是患者原来有的基础病，是原来的基础病恶化导致死亡的，和感染新冠没有什么关系。

都是哪些基础病呢？

大体上说，就是老年人容易罹患的高血压（重型）、糖尿病（重型）、脑出血、重度支气管炎、心力衰竭、肝硬化晚期、脑梗死后遗症、帕金森症、阿尔兹海默症、尿毒症等等基础病以及各种恶性肿瘤晚期，且往往不是一种基础病，而是多脏器并发的基础病。

一般人大都知道这个常识，即高龄老人和罹患上述基础病是紧密相关的。年事高的人，不但患多种基础病的几率增大，而且基础病对其的危害风险也在增大。

接下来的问题是，这平均年龄约82岁的588个死于基础病的新冠病例均是在4月17日以后（含4月17日）死的，4月17日之前没有新冠死亡病例。

这又是为什么呢？

是4月17日之前新冠感染人数不多吗？因为不管是否死于新冠，只要是新冠患者死亡，就是作为新冠死亡病例统计的。

而一般来说，新冠死亡病例数和新冠感染人数存在依存关系，感染人数多，死亡病例数相应也会多，反之亦然。

从4月1日——4月16日，正是上海新冠感染人数的高发期，期间本土感染人数达到293482例，占4——5月两个月本土感染总数（612700例，见上）的47.9%，但却没有发生1例死亡。

588个新冠感染者死亡病例，全部发生在感染高发期之后的4月17日——5月26日的1个多月内 。

这是不是有点奇怪？

仔细研究就会进一步发现，4月17日左右是上海抗疫的一个分水岭。

之所以说是分水岭，是因为多种资讯表明：

在这之前65岁以上的新冠感染者可以居家隔离，65岁以下的转运；之后为了实现社会面尽快清零，超过65岁都一律实行“应收尽收、应转尽转”，从而将很多耄耋且患多种基础病包括患晚期恶性肿瘤的新冠感染老人强行转运到方舱或医院。

平均年龄约82岁的588例新冠感染者就是在这个背景下离世的。

另外，期间除上海死亡588例外，全国其他地方未发生1例新冠感染者死亡病例。

那么，这是不是等于说，强行转运造成这588例新冠感染者离世？

当然没有也不可能有这方面的直接证据，但多种情况间接说明这之间存在一定关联。

这同样是一个常识：

年届八九十岁患多种基础病的高龄老人，是很脆弱的，他们需要温馨熟悉方便的养护环境，需要细心周到体贴的照料，需要特定的饮食、进药和护理条件。

一旦这些条件被改变和破坏，对他们的身心打击是很大的，他们又特别经不起折腾，原有养护条件的改变加上转运的折腾，对这些一般身患多种基础病的高龄老人的刺激和影响是可想而知的。

而立足于新冠感染隔离临时建设的方舱、改造的隔离点或腾出的医院，条件的种种不如意也是可以想见的。

问题是，相关资讯表明，有的不仅是一般的不如意，可以说是恶劣：

如有的方舱没有坐便，只有蹲坑，还特别小，且数量不足，这对于那些蹲便有困难或根本就蹲不下去的老人，那些内急难以等待的老人，那些残疾者，就制造了很大困难。

有的方舱或隔离点缺医少药，或护理跟不上，或缺少必要的护疗设备，那些需要及时治疗、进药、护理和使用护疗设备的老人就会陷入困境。

所有这些，都会触发那些高龄老人原有基础病的加重和恶化。八九十岁的高龄，基础病一旦加重和恶化往往会迅速走向死亡，这是不言而喻的。

按上海官方多次通报：患者入院后，原发疾病加重，经抢救无效死亡，死亡的直接原因均为基础疾病。