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这是我读到的老捶的最精辟的总结。
不过按台独自己的比喻应该是：
选大陆是弃淫从良，
选小鬼子是傍大款，
选大鬼子是当二奶。
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今天就台湾问题教育了两个外国人
- 主题发起人 雪片
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这是我读到的老捶的最精辟的总结。
不过按台独自己的比喻应该是：
选大陆是弃淫从良，
选小鬼子是傍大款，
选大鬼子是当二奶。
comefromchina9
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comefromchina9
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最初由 Broken Arrow 发布
德国的例子建议你不要再反驳， 德国民众不是在党卫军枪口的威逼下选出的希特勒。那时候还没有党卫军，是党卫军的前身叫冲锋队，是没有武装的。 “啤酒馆政变”是受到武力镇压的。 事实上正是希特勒在法庭上的自辩为他赢得了更大的影响力。
比起台湾的“比武”/黑金大选，希特勒的上台到显得更府合民意。 “专门迫害反对派人士“是上台以后的事。
啤酒馆政变后希特勒被抓起来了是不假，但是只被关押了几个月就被放出来了。希特勒一释放就立即着手他的政治计划并组建精锐的党卫军。 你说的“专门迫害反对派人士是上台以后的事”并不全对。事实上，党卫队在大选期间就早已成立，其成员宣誓效忠希特勒本人。在大选期间，冲锋队和党卫队到处横冲直撞骚扰滋事，迫害甚至杀害竞选对手，冲击对手的竞选会场，在社会上制造恐怖气氛。这种状态下的选举，无论如何谈不上什么理性选择。
最初由 松鼠 发布
重要的不是文化教育上的公平，而是法律权力上的公平。台湾人一口咬定“任何人民都有自决权”的国际法准则，我看这不太好反驳。连我党也不敢公开否认自决权的合法性。当初胡锦涛派兵镇压西藏暴乱，国际上疯狂叫嚣西藏独立公决，我党也没敢正面否认公决的合法性，只是“反对利用西藏公决干涉中国内政”，说白了，承认你有这个权力，但不让你使。虽然有点无赖的味道，但多少能看出来我党还是懂国际法的。
所谓的"人民自决权"是二战后的"国家要独立，人民要解放"的国际反殖民主义运动中提出来的。比如夏威夷和菲律宾曾经都是美国帝国主义的殖民地，通过"人民公投"夏威夷选择作为美国一个州；而菲律宾选择独立。这与一个国家的一个省随便选择"公投独立"是不同的。比如，美国的加州是美国最富裕的一个州，那么，加州人"人民公投"独立是不行的。
还是从历史上说，如果二战日本占领了包括台湾在内的全中国，使中国成为日本的殖民地，那么，二战结束后，(即使日本是战胜国),那么，在"国家要解放，人民要独立"的国际反殖民主义运动中，中国就可以举行"全民公投"，决定自己国家命运。
二战日本是战败国，中国是战胜国，所以，日本被迫放弃历史上对中国的不平等条约，将割让的台湾归还中国。所以，台湾问题，同被占领的菲律宾不一样，而纯粹是中国内战的问题。
历史上，二战结束后，美帝支持国民党打内战。出於意识形态斗争需要，当国民党失败后，也"反攻大陆"无望之后，就想"孤立台湾"进而"托管台湾"来对共产中国围堵，遭到蒋介石的拒绝和反对。这才引出"炮击金门"的，从而粉碎美帝阴谋。
最初由 comefromchina9 发布
你对中共的评价正好说反了。中共要是拿人民的生命财产当儿戏早就打过去了，和平的维持现状才符合它的私利。
Actually, PRC tried to occupy Taiwan at first, but failed unfortunately. When they wanted to try again, the Korea War bursted. Right now, I believe they have enough power to get Taiwan by force. However, launching a war is not simple like some little boys said,too much economic cost and political cost, no matter for PRC or ROC. What is more, all the people will suffer from the war,that is why PRC didn't make a decision till now.
最初由 松鼠 发布
这块玉不错，我来仍块砖。
造成这一切麻烦的罪魁，我看就是毛泽东。要是他当初不改国名，今天的台独恐怕就没那么舒服了。
呢胡说八道! 台独的麻烦是美帝国主义干涉中国内政的结果。罪魁祸首是邓小平。 中国建交没有把台湾问题说清楚，这才引出当今的麻烦。事实上，台湾问题已经成为美国遏制中国的一个死穴。
看看毛泽东的台湾方针吧:
告台湾同胞书（毛泽东起草，1958年10月6日）
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台湾、澎湖、金门、马祖军民同胞们：
我们都是中国人。叁十六计，和为上计。金门战斗，属于惩罚性质。你们的领导
者们过去长时间太猖狂了，命令飞机在大陆乱钻，远及云、贵、川、康、青海，
发传单，丢特务，炸福州，扰江浙。是可忍，孰不可忍？因此打一些炮，引起你
们注意。台、澎金、马是中国领土，这一点你们是同意的，见之于你们领导人的
文告，确实不是美国人的领土。台、澎、金、马是中国的一部分， 不是另一个国
家。世界上只有一个中国，没有两个中国。这一点，也是你们同意的，见之于你
们领导人的文告。你们领导人与美国人订立军事协定，是片面的，我们不承认，
应予废除。美国人总有一天肯定要抛弃你们的。你们不信吗？历史巨人会要出来
作证明的。杜勒斯９月３０日的谈话，端倪已见。站在你们的地位，能不寒心？
归根结底，美帝国主义是我们的共同敌人。十叁万金门军民，供应缺乏，饥寒交
迫，难为久计。为了人道主义，我已命令福建前线，从１０月６日起，暂以七天
为期，停止炮击，你们可以充分地自由地输送供应品，但以没有美国人护航为条
件。如有护航，不在护航，不在此例。你们与我们之间的战争，叁十年了，尚示
结束，这是不好的。建议举行谈判，实行和平解决。这一点，周恩来总理在几年
前已经告诉你们了。这是中国内部贵我两方有关的问题，不是中美两国有关的问
题。美国侵占台澎与台湾海峡，这是中美两方有关的问题，应当由两国举行谈判
解决，目前正在华沙举行。美国人总是要走的，不走是不行的。早走于美国有利
，因为这可以取得主动。迟走不利，因为它老是被动。一个东太平洋国家，为什
么跑到西太平洋来了呢。西太平洋是西太平洋人的西太平洋，正如东太平洋是东
太平洋人的东太平洋一样。这一点是常识，美国人应当懂得。中华人民共和国和
美国之间并无战争，无所谓停火。无火而谈停火，岂非笑语？台湾的朋友们，我
们之间是有战火的，应当停止，并予熄灭。这就需要谈判。当然，再打叁十年，
也不是什么了不起的大事，但是究竟以早日和平解决较为妥善，何去何从，请你
们酌定。
国防部长 彭德怀
1958年10月6日
再告台湾同胞书（毛泽东起草，1958年10月25日）
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台湾、澎湖、金门、马祖军民同胞们：
我们完全明白，你们绝大多数都是爱国的，甘心做美国人奴隶的只有极少数。同
胞们，中国人的事只能由我们中国人自己解决。一时难于解决，可以从长商议。
美国的政治掮客杜勒斯，爱管闲事，想从国共两党的历史纠纷这件事情中间插进
一只手来，命令中国人做这样，做那样，损害中国人的利益，适合美国人的利益
。就是说，第一步，孤立台湾，第二步，托管台湾。如不遂意，最毒辣的手段，
都可以拿出来。你们知道张作霖将军是怎么死去的么？东北有一个皇姑屯，他就
是在那里被人治死的。世界上帝国主义分子都没有良心。美帝国主义者尤为凶恶
，至少不下于治死张作霖的日本人。同胞们，我劝你们当心一点。我劝你们不要
过于依人篱下，让人家把一切权柄都拿了去。我们两党间的事情很好办。我已命
令福建前线，逢双日不打金门的飞机场、料罗湾的码头、海滩和船只，使大金门
、小金门、大担、二担大小岛屿上的军民同胞都得到充分的供应，包括粮食、蔬
菜、食油、燃料和军事装备在内，以利你们长期固守。如有不足，只要你们开口
，我们可以供应。化敌为友，此其时矣。逢单日，你们的船只、飞机不要来。逢
单日我们也不一定打炮，但是你们不要来，以免受到可能的损失。这样，一个月
中有半月可以运输，供应可以无缺。你们有些人怀疑，我们要瓦解你们军民之间
官兵之间的团结。同胞们，不，我们希望你们加强团结，以便一致对外。打打停
停，半打半停，不是诡计，而是当前具体情况下的政党产物。不打飞机场、码头
、海滩、船只，仍以不引进美国人护航为条件。如有护航，不在此例。蒋、杜会
谈，你们吃了一点亏，你们只有代表“自由中国”发言的权利了；再加上小部分
华桥，还许你们代表他们。美国人把你们封为一个小中国。１０月２３日，美国
国务院发表１０月１６日杜勒斯预制的同英国一家广播公司所派记者的谈话，杜
勒斯从台湾一起飞，谈话就发出来。他说，他看见了一个共产党人的中国，并且
说，这个国家确实存在，愿意同它打交道，云云。谢天谢地，我们这个国家，算
是被一位美国老爷看见了。这是一个大中国。美国人迫于形势，改变了政策，把
你们当作一个“真实上存在的政治单位”，其实并非当作一个国家。这种“真实
上存在的政治单位”，在目前开始的第一个阶段，美国人还是需要的。这就是孤
立台湾。第二个阶段，就要托管台湾了。国民党朋友们，难道你们还不感觉这种
危险吗？出路何在？请你们想一想吧。此次蒋杜会谈文告不过是个公报，没有法
律效力，要摆脱是容易的，就看你们有无决心。世界上只有一个中国，没有两个
中国。这一点我们是一致的。美国人强迫制造两上中国的伎俩，全中国人民，包
括你们和海外侨胞在内，是绝对不容许其实现的。现在这个时代，是一个充满希
望的时代，一切爱国者都有出路，不要怕什么帝国主义者。当然，我们并不劝你
们马上同美国人决裂，这样想，是不现实的。我们只是希望你们不要屈服于美国
人的压力，随人俯仰，丧失主权，最后走到存身无地，被人丢到大海里去。我们
这些话是好心，非恶意，将来你们会慢慢理解的。
国防部长 彭德怀
1958年10月25日
最初由 松鼠 发布
啤酒馆政变后希特勒被抓起来了是不假，但是只被关押了几个月就被放出来了。希特勒一释放就立即着手他的政治计划并组建精锐的党卫军。 你说的“专门迫害反对派人士是上台以后的事”并不全对。事实上，党卫队在大选期间就早已成立，其成员宣誓效忠希特勒本人。在大选期间，冲锋队和党卫队到处横冲直撞骚扰滋事，迫害甚至杀害竞选对手，冲击对手的竞选会场，在社会上制造恐怖气氛。这种状态下的选举，无论如何谈不上什么理性选择。
党卫军（Waffen-SS）和党卫队（Schutzstallel）是有区别的，你说的党卫军是在希特勒发动战争前夕组建的，党卫队则是在解散了冲锋队之后发展壮大的，你的叙述在时间上有错误，希特勒的大选成功不完全是制造恐怖的结果，尽管有很大帮助，但多数民众支持他，他极大地降低了失业率，发展了民族工业，只是选他的时候人们并不知道他最终会以战争为手段去争取“生存的空间（Lebensraum）”
最初由 badman 发布
所谓的"人民自决权"是二战后的"国家要独立，人民要解放"的国际反殖民主义运动中提出来的。比如夏威夷和菲律宾曾经都是美国帝国主义的殖民地，通过"人民公投"夏威夷选择作为美国一个州；而菲律宾选择独立。这与一个国家的一个省随便选择"公投独立"是不同的。比如，美国的加州是美国最富裕的一个州，那么，加州人"人民公投"独立是不行的。
还是从历史上说，如果二战日本占领了包括台湾在内的全中国，使中国成为日本的殖民地，那么，二战结束后，(即使日本是战胜国),那么，在"国家要解放，人民要独立"的国际反殖民主义运动中，中国就可以举行"全民公投"，决定自己国家命运。
二战日本是战败国，中国是战胜国，所以，日本被迫放弃历史上对中国的不平等条约，将割让的台湾归还中国。所以，台湾问题，同被占领的菲律宾不一样，而纯粹是中国内战的问题。
历史上，二战结束后，美帝支持国民党打内战。出於意识形态斗争需要，当国民党失败后，也"反攻大陆"无望之后，就想"孤立台湾"进而"托管台湾"来对共产中国围堵，遭到蒋介石的拒绝和反对。这才引出"炮击金门"的，从而粉碎美帝阴谋。
“二战日本是战败国，中国是战胜国，所以，日本被迫放弃历史上对中国的不平等条约，将割让的台湾归还中国”这个说法看似有力，但其内在逻辑有个致命问题。台湾是中日甲午战争以后被割让的，而日本侵华是发生在20世纪30年代的战争，这两场战争性质完全不同，不能混淆。中日甲午战争是中日两国在朝鲜争夺霸权的战争，交战两国都不是什么好东西，而二次大战，是地地道道的日本侵略中国的战争。日本侵华决不是甲午战争的延续，而是完全不同的两场战争。不认清这一点，就会被日本右翼势力利用，否认日本发动战争的侵略性质。
