请教是否该移民-谢绝无聊跟贴

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您老在国内能挣到20万,也属于精英了。可是您要是到这儿来,您得做好准备从头来过。这样吧,您拿您自己做个实验。1 忘记自己目前能挣20万 2 脱掉西装革履,换身劳动服去劳务市场待一天, 找工作。 3 在餐馆刷过盘子吗?没有就试试看。 4 在国内没下过岗吧?想象一下,您现在下岗了。5 在国内看病很快吧,想象一下儿,在加拿大您感觉肚子里长个东西,挺痛, 您去看病,而大夫说要检查,但检查要排队等,需时3个月。好不容易检查完了,您被告知要看专科大夫,须等4个月。......

我敢说您一天就会得出结论。
希望这不是无聊的跟贴。

您老看来在加拿大受苦了,同情你。您老说的5,看病,太夸张了吧,加拿大看病和中国看病不同,这儿虽然慢,但不会胡来,不用塞红包,不会被人宰,更不会有假药。如果住院,不说别的,国内住院病房几十号人的公用厕所就难以进去(我说的是普通人住的病房,不是高干病房)。

两地各有千秋,看你要什么。总的说来,这儿的生活,心要静些,简单些。对新移民来说,有个适应过程。

老移民或者所谓的成功人士,很少有闲心上这个网站,所以楼主在这看到负面回答比较多就不太奇怪了。
 
最初由 就是喜欢看热闹扎堆儿~ 发布


您老看来在加拿大受苦了,同情你。您老说的5,看病,太夸张了吧,加拿大看病和中国看病不同,这儿虽然慢,但不会胡来,不用塞红包,不会被人宰,更不会有假药。如果住院,不说别的,国内住院病房几十号人的公用厕所就难以进去(我说的是普通人住的病房,不是高干病房)。

两地各有千秋,看你要什么。总的说来,这儿的生活,心要静些,简单些。对新移民来说,有个适应过程。

老移民或者所谓的成功人士,很少有闲心上这个网站,所以楼主在这看到负面回答比较多就不太奇怪了。

楼主不要忽略世上有那么一些喜欢受虐倾向的人的存在,加拿大这里尤其多些。如果楼主也有这癖好,这里真还是一合适的地方!
 
After all, a very good percentage of new immigrants have decent jobs???
I doubt, 10% maybe, if you came after 2001.
 
最初由 就是喜欢看热闹扎堆儿~ 发布


您老看来在加拿大受苦了,同情你
......
老移民或者所谓的成功人士,很少有闲心上这个网站,所以楼主在这看到负面回答比较多就不太奇怪了。

您老是所谓的“成功人士”吧?不过,您别急着同情别人,很快,您就要别人同情你了。古人说的好:“乐极生悲。小心点,别感觉太好了。别看别人,就说你呢......
 
1.20万年薪,在加拿大拿多少才相当?
大概要25~35万CAD才行,年薪10~15万加币的家伙是不会三天两头外面吃的,至于经常打打的,很少听说有,若是还想招招小姐,养个二奶之类,只好靠男色了。说实话,这个薪水收入只是在为政府打工。若是自己干小生意,10万加币就可以维持20万人民币的国内生活水平了。

2.小孩子已六岁多能否适应,加拿大的中小学教育比北京好吗?小孩念书学费是多少?
小孩子多大都能适应,没有任何问题。加拿大的中小学教育水平:初中二年级学生可以知道一个小时60分钟,半个小时30分钟,1个半小时多少分钟就要看是否有数学天分了,一般的学生是算不出来的。但是若是写论文,知道的,不知道的扬扬洒洒到是可以轻松弄100页。

3.国内文凭在加拿大承不承认?老婆学会计,在加拿大好不好找工作。
基本不认,表面上认,具体到人就是另外一回事了,尽管国内的很多文凭含金量比这高。看什么工作了,一般的低级活特好找(收银员等),真正会计师应当干的活,碰吧,可能性不大。

5. 在加拿大生活,没年开支怎样?工资怎么收税?
2万/人年是必须的,不然还不如在国内混得舒服。
税是累进值,工资收入课税最凶CCRA税务局有具体东西。


另外若是喜欢抽烟就别来了,加拿大的烟保护厉害,本地烟极其难以接受,导致众多烟枪被迫歇火。
至于白酒,贵了,而且不容易买到。
若是喜欢葡萄酒这里是天堂。
 
(转贴)
by ant123 (忙碌不堪的红蚁)


时值岁末,参加一朋友聚会。几杯下肚,众弟兄们脑袋发烧,胆气上撞,禁不住信口开河,唾星四溅,各自将这几年在加国的种种不幸遭遇统统吐了出来。扯来扯去,这些不幸被归纳成“加拿大的八大恶心” 。


一.恶心之首:不承认新移民的大陆学历

这是老生常弹,谁都知道我们的大陆学历在找工时几乎被看作是“零” ,每个从大陆来的新移民无不深受其害。不管你在大陆时是学士还是硕士甚至是博士,你过去的学习成绩如何能力多大,在这里统统被看作是一个普通“劳力” ,当地任何一所大学乃至中专的文凭都比你清华北大的证书来的好使。於是乎,“学士满街胡乱窜,硕士拼搏在生产线,博士餐馆去端盘,---常见” 。你不服吗?抗争吗?最好是乖乖地去某个大学或专科学校去混一个什么证书之类,涂上一层伪装色,回来再念:“芝麻,开门吧” ,那回儿肯定会管用。唉,可我们岂不个个成了“范进” 。

二.憎恶的考车制度

“考车难,考车难,难于上青天” ,几乎每个刚进加国的新移民都被这个可恶的制度“痛宰”过。不就是一个“行路许可证” 吗?为什么要搞的这么繁琐,这么深不可测,这么令人生厌?的确有人一次过关,可那是侥幸,属于出门捡到钱包的那种,更多的人是半年,一年,三次,五次,甚至七次,八次还不得过。那张小小的驾照上,不知渗透了了多少新移民的汗水和泪水。那些至高无上的考官们,掌握着每个考车人的生杀大 权,在这个民主的国度里,好象唯有这种权力是不受约束与监督的。你可能一头雾水地OK,更可能稀里糊涂地一次次被“费掉”,考车人的命运似乎全系于考官一人当时的情绪。你要投诉吗?谁当证人?证据在哪儿?还是忍气吞声地反省自我,准备下次挨宰吧。

对比一下,本人是几年前在美国考的驾照,十六美元,笔试加路试两天搞定。

三.望而生畏的驾车保险费

且莫以为过五关斩六将取得驾照后你就可以舒心地驾车了,保险公司正伺候着再宰你一刀呢。新驾照吗,对不起,本公司不接收新客户;如果你“非要加入”,年报费三千,四千地干活。你知为何?加国的保险制度与美国不同;在美国,出了事故要分清哪一方责任,由责任方的保险公司负责赔偿。而在加国,不分青红皂白,谁的责任,一律由自己所在的保险公司理赔。所以,奉劝你千万别出事,千万不要指望保险公司会替你分忧。因为羊毛出在羊身上,这些费用最终都会转嫁到你的身上,这是加国保险费比美国高好几倍的深层原因。在美国,一人拥有几辆车是司空见惯的事。而在加国,鲜见一家人同时开几几辆车的,因为那保险费可是个“天价” 。

四.令人诅咒的路标与左转灯

去过德国的人有知道,那里的公路街道建设堪称世界一流,路途标识既多又清晰实用,可以说只要凭一张地图,走遍德国不会遇到麻烦。可是你在多伦多市会发现, 大街上的路牌是那样的少之又少,小之又小,尤其是在路口,几十米外你跟本看不清前方“袖珍路牌”上写的什么。如果你新到这个城市又是晚上或遇到阴雨天,往往不知身所在何处欲往何方,路茫茫其难寻兮,你就前后左右反复去“求索” 吧。

更有甚者,你还会发现这里的许多路口,即使象Morning Side / Shepherd 这样的繁忙路口都不设左转信号灯。欲左转的车辆只能等到对面黄灯亮起,红灯未到的最后一刻,“急急如漏网之鱼,惶惶似丧家之犬” 般冲过路口。胆怯吗?稍一犹豫红灯就亮了,要等下次机会,后面的车还鸣笛骂你挡了他们的道。如果在你左转时对面有主最后一秒钟闯过红灯,那你惨了,两车“Kiss ” 路中间。欲问谁之责任?警察才懒得去追究呢,据说加国的规定(我没查过) 板上钉钉:转弯车与直行车相撞,不管直行车车速怎样时机如何,责任一定是在转弯车一方。天呐,如此简单,警察真好干。不服吗?法庭上见吧,保你准输,扣分罚款长保险在等着你呢,真不知道这一套是那个弱智者设计的, 增加一个转弯灯要花几多银子?这或许是加国保险费据高不下的原因之一吧。

五.看病旷日持久

据称加国拥有“共产主义”般的全民医疗保险制度,加国的“大夫”都是经过了八,九年极严格的训练和考核后才行医的,可来后你会发现在这里看病是件令人头痛的事,那些“大夫” 更与大陆医院里“分诊护士” 的职责象妨。

如果你哪天不舒服想去看病得先预约,不管你的病来的多快心情多急都要看家庭医生的日程表上是否排的进去。见了医生也不要指望他(或)她一定可以解决你的疑难,除非是头痛脑热仅需要几片药之类。假如医生认为你需要做进一步的检查,如血液,X光,B超,CT等,那还要你与那些部门另约时间。等一两个星期内做了检查结果回到家庭医生那里,他/她认为你需要去看专科的话,你还要再跟有关专科医生去预约。一般要等一两个个月才能得到专科医生的“宠幸”,那里还有一套类似的程序在等着你呢,这一圈下来如果顺利的话也要三,四个月的光景吧。更有的家庭医生还千方百计地阻止你去看专科,让你一次次地在他/她那儿查来查去,观察,等待。我想;假如你身体里面突然不幸萌发了个啥东东并在悄悄地生长着,大概“磨” 到最后来不及处理就不得不带着它“去了” 。

你会问:“不是有大医院吗,有了急病为何不去挂急诊?” **,奉劝你千万别萌生那念头,除非是出了车祸被担架车推进去的,否则,几个钟点都不会有人理你。那种待遇,心脏或脾气差点的一定承受不了。

还有,不要以为进了大医院里就万事大吉了,西方的医疗技术并不是你想象的那样高超。前些天有位女同胞去医院做手术切除“子宫肌瘤” ,医生把她的一侧输尿管也“顺便” 切断了,至今还在医院里躺着呢,真不知她的那个肾还能否保的住。

六.买房难,租房难

每位新移民无不梦想拥有一所自己的房子,刚来时经济状况不许可,那就先打工存钱吧。可是不知你发现没有,攒钱的速度赶不上房价飞涨的速度。比如三年前25万的三居室房子如今已是32万了,涨价幅度是28%左右。假设你年薪四万五,除去缴税和一切开支后能每年攒下两万块钱吗?如果你有家庭有孩子,妻子没工作,仅靠你一人打工过去没有积蓄现在又没有外援的话,想买房是极不现实的。不说你眼下凑不齐down payment, 就是东挪西借凑齐了咬牙贷款买下了房子,那还贷款及利息的压力比租房子住可要大多了,从此后你就是那“上了磨的驴--套上了” ,一步不能歇,一口气都不敢喘地“为银行打工” 去了。

有的人还希望出租部分房间减低自己还款的压力,我说那个时代已经过去了。君不见,几年前我们刚来多伦多时,找房何其难也?你在报纸上刚刚看到一则租房广告,立即打电话过去询问时,那边的答复往往是已经租出去了。而现在,租房广告满天飞,如果你房子的地段差登几次广告都没人光顾。地段好些的也不要臭美;如果你要出租的房子装修不好,光线不足,不是分门出入,没有独立浴室厨房,不提供免费的Cable上网,那你只有不厌其烦接待走马灯般看房客的份,甚至有的人在交给你一,二百元的租房押金只后就再不见其踪影,那个月的房租你是损失了,下个月一切又要重来。即使房子租出去了,除去缴税和水电费,用于装修和维护的费用,所剩多少?遇上好的房客,相互体谅和配合,倒也相安无事,若碰上自私的房客,什么都跟你乱来,那你就只有敢怒不敢言,自认倒楣的份了。所以,一旦你买了房想要住的长久或以后还准备再卖出去的话,还是奉劝你仔仔细细地自己住着吧。

七.吃人不吐骨头的律师

这样形容律师是狠了点,应当说绝多数的律师还是克守职业道德的,但的确就有一些害群之马,玷污了律师这个神圣的行业,败坏了这个美好的称呼。

我们初来到这个陌生的国度,对法律系统一无所知,一旦与法律的事沾了边,我们就不得不求告到那些大大小小的律师门下。而某些“移民公司,律师事务所,就借为我们办理企业移民,技术移民,家庭团聚,结婚离婚,合同契约以及从急于改变身份的学生身上,搜刮去了无数不义之财。本人就两度被移民 律师骗过,损失了若干银子不说,还浪费了一年多的时间,最后还是自己办成的技术移民。移民加国后更以为“到处莺歌燕舞” ,放松了警惕,一不小心在买房子做合同时又被某个名律师狠狠坑了一把。唉,我们哪,何时就长了记性不再 “自愿进入”律师的圈套了呢?

八。“诱人的” 人寿保险

人有旦夕祸福,要想使全家无忧无虑地在加国生活,不失时机地做一份“人寿保险” 还是很有必要的。别说,这里的保险理财公司还真多,安下家后隔三差五就会接到一通XX理财顾问公司的电话,电话中一小姐用她那甜蜜感人的语调劝说你接受他们的“上门免费服务” ,帮你理财,为你保险,替你分忧,云云。本人经不住诱惑,某日开门迎来了一位据称是“加国保险业最成功人士之一” 的X氏。看他开着豪华轿车,西装革履地来到我当时租住的地库,问寒问暖,跟我啦家常,为我策划未来,真是感动的五体投地,什么疑惑,戒心统统地消失的无影无踪。他劝我“不要把所有的鸡蛋都放在一个篮子里” ,我诚惶诚恐;他建议说要把家庭收入的三分之一放到他那里“保险”,我点头称是的;最后,我将一张七百多元的支票交在了他手上。

过了两天有位朋友来访,我们顺便谈起了保险的事。他问我保险合同是怎样签的,里面的条文如何?我一惊:“什么?还要有合同?他一张纸也没给我留下呀。” 我朋友说:“没有合同你咋就将钱就交给了他呢?你怎么就相信他不是在骗你呢?退一步讲,即使今后可以补上合同,你有多大的能力可以承担的起每月七百多元的保费呢?你还想买房子吗?你的钱能取回来吗?” 天哪,他的话吓出了我一身冷汗,他当时怎么没说我也没想到这些呢?于是我立即打电话去追,一个月之内不知磨了多少次嘴皮,终於要回了那张支票。

再后来,我在另一家保险公司投了保,夫妇二人的保费仅是那次的1/4左右,还是储蓄性的。再后来,看到了报纸上许多投诉X氏欺诈的文章,万幸自己当时没有陷进去。

诚然,上面那些话有些偏激,有许多牢骚的成分。我相信这些话代表了许多人的情绪但也令一些人听起来不舒服,但无论如何我在圣诞节到来之前是一吐为快了,谁愿扔板砖我也愿意接着,谢了。
2003年12月23日于多伦多
 
最初由 ltw 发布


您老是所谓的“成功人士”吧?不过,您别急着同情别人,很快,您就要别人同情你了。古人说的好:“乐极生悲。小心点,别感觉太好了。别看别人,就说你呢......

怎么也算不上成功人士的,也是新移民,只是来的时候就清楚自己要的是什么,所以不会象有些人那么失望吧:D
得之不喜,失之不悲,得失全看自己的心态,都是生活的一部分,何谈小心点?

连正常的考驾照,上保险都一身怨气,看什么都不顺眼就不奇怪了。朋友,放下身段,平静些,就不会那么夸大其词,怨天尤人了,共勉:)
 
最初由 Sophia 发布
我觉得除了挣钱多少,还有一点不能不考虑。那就是你喜欢和适应什么样的生活环境。毕竟国内和这里的不同不是短期内能够改变的。我的朋友在这里年薪不到各位所说的8万。但是他就是喜欢这里。他毫不犹豫,甚至都不考虑就回绝了国内合资单位教授职位和年薪20万的收入。
他是这样说的,我的心在这里更宁静些。

同意。如果现在国内给我年薪20万, 我也不会回去。
 
最初由 就是喜欢看热闹扎堆儿~ 发布


怎么也算不上成功人士的,也是新移民,只是来的时候就清楚自己要的是什么,所以不会象有些人那么失望吧:D
得之不喜,失之不悲,得失全看自己的心态,都是生活的一部分,何谈小心点?

连正常的考驾照,上保险都一身怨气,看什么都不顺眼就不奇怪了。朋友,放下身段,平静些,就不会那么夸大其词,怨天尤人了,共勉:)


Can't agree more.
 
我觉得这里"纸上谈兵"很多,真正有一份不错工作的人请举手?
加拿大和国内各有各的好处,关键看自己喜欢什么样的生活,喜欢什么样的挑战.但加拿大要比国内公平,有理可讲,虽然这里也有后门,也有关系,单位里混事的人也不少.
有人说这里歧视新移民,说新移民因为外语不好很难找到工作.这也不能完全怨他们,试想你要是老板,你也不会冒然招收一个连话也讲不清的雇员吧?我碰到的朋友,外语和专业都不错的,他们都很容易就找到工作了.当然IT行业在低谷,很多精英为此受了连累不在此列.
那位说挣10万也不敢去下饭店,打的,未免有些夸张,这些都是花不了多少钱的.说20万RMB相当于这里的25-35万加币,我觉得也是不恰当的.你看看你周围有几个年薪超过20万的?
 
别瞎参合了。人家自己自然会有主张。
 
20万RMB在中国的生活也就很普通拉. 还不一定能比上小小一科长. 哪里能想别人说的一天到晚花天酒地还包二奶? 偶尔嫖几次好点的小姐还行. 若真包了二奶, 那档次也推...
 
最初由 就是喜欢看热闹扎堆儿~ 发布


怎么也算不上成功人士的,也是新移民,只是来的时候就清楚自己要的是什么,所以不会象有些人那么失望吧:D
得之不喜,失之不悲,得失全看自己的心态,都是生活的一部分,何谈小心点?

连正常的考驾照,上保险都一身怨气,看什么都不顺眼就不奇怪了。朋友,放下身段,平静些,就不会那么夸大其词,怨天尤人了,共勉:)



对不起,这些日子心情不佳,上一贴多有得罪,请见谅。其实,是苦是甜,大家心里清楚。得之不喜,失之不悲, 真能做到这一点的人,不多见。

我举的在医院的例子,是发生在我的一位朋友身上的真事, 并未夸张。我自己有一次看病,也需预约专科医生,等了三个月。医疗人员短缺造成的排队就医这一点,你会体验到的。

至于楼主,如果真的要来加拿大的话,请认真考虑我所说的那几点。做好在加拿大从零做起的准备,做好在加拿大失业的准备,做好在加拿大打工生存的准备。思想准备充足些,弄清此行的机会成本。我个人以为,对于30岁以上, 事业有成的人来讲,移民(特别是在这个经济不景气的时候)不是个明智的选择。


“以出世的心态,做入世的事情” 这是我一朋友的赠言。 很惭愧,我始终没能做到。


算了,新年快到了,不想把不佳的心情传染给大家。


祝各位网友新年愉快,心想事成!!!
 
Is there any country with no waiting time ?

最初由 ltw 发布

我举的在医院的例子,是发生在我的一位朋友身上的真事, 并未夸张。我自己有一次看病,也需预约专科医生,等了三个月。医疗人员短缺造成的排队就医这一点,你会体验到的。

So just tell me one country with no waiting list ?

One surprise I got after arrived in US, is the waiting time for non-emergency specialist appointment is just as long. Official number is, in Canada it's 6.9 weeks wait, and in US it's 6.2 weeks. About 3 days shorter. In Europe it's even longer.

If you were a telecom software engineer as I am, and you have taken any queueing theory course, you should know that waiting for non-emergency case is a price to pay for efficiency. Otherwise physician will spend lots of time idle, which is a much worse waste than CPU idles.

The bottom line is, Canadian lives 79.9 years on average, 2.7 years longer than Americans, and more than 10 years longer than Chinese.
 
Well, I was just trying to tell the truth. It seems that the Canadian medical care officals need to invite a Telecom Software Engineer to help solving the scheduling or the queuing problem.

Just kidding(No offensive) :-) Good luck.

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http://www.benefitsworld.com/aa/health/MedWait20031021.asp

Medical care wait times increased over past year in Canada
October 21, 2003


TORONTO - A national survey conducted by the Fraser Institute, a Vancouver-based right-wing think-tank, released Monday, the average waiting times across Canada to see a doctor and to get diagnostic and other essential medical care have increased in the last year and have reached an all-time high over the past decade, suggests .

More than 90 per cent of average waiting times are considered beyond clinically "reasonable," indicates the survey. The institute surveyed 2,817 specialists across Canada for its 13th annual waiting-list survey, titled Waiting Your Turn: Hospital Waiting Lists in Canada.

The total waiting time - from the moment a patient gets a referral from a family doctor to the time he or she gets treatment - in a dozen specialties covering areas such as cancer, heart, eye and orthopedic care rose from 16.5 weeks in 2001-02 to 17.7 weeks in 2003, the survey suggests.

"Canadians are waiting almost 18 weeks for essential medical care," said John Graham, the institute's director of health and pharmaceutical policy research.

"The standard solution - throwing more money at the problem - is just not working. "

Graham said the survey found total waiting time for care is 90 per cent longer now than in 1993.

The rise in total waiting time is the result of both an increase in the first wait (from visiting a general practitioner and getting a consultation with a specialist, which grew from 7.3 to 8.3 weeks over the one-year period) and the wait between the consultation with a specialist and the actual treatment (which rose from 9.2 to 9.5 weeks), the survey concludes.

This year's nationwide increase in total average waiting time reflects increases in seven provinces, with decreases in British Columbia, Saskatchewan and Manitoba, the survey found.

Among the various specialties, the shortest total waits were for cancer surgery (6.1 weeks), cancer radiation (8.1 weeks) and general surgery (10.3 weeks), while patients waited longest for orthopedic surgery (32.2 weeks), eye treatment (30 weeks) and plastic surgery (28.6 weeks).

Getting diagnosed for a problem in the first place also proved to be more burdensome for Canadians, according to the survey.

The median wait for an ultrasound was 3.6 weeks; for computed tomography (a CT scan) it was 5.5 weeks; and for magnetic resonance imaging (MRI) it was 12.7 weeks.

The specialists interviewed for the survey were also asked what they regarded as clinically "reasonable" waiting times. They responded that actual waiting time exceeded reasonable waiting time in 92 per cent of the comparisons.

Graham said the survey shows that the "federal and provincial governments are still failing to act in the face of international evidence that increasing patient options for private care reduces waiting times. "

However, any trend towards privatizing health care was blasted by Roy Romanow, Saskatchewan's former NDP premier, in his royal commission report on the future of health care in Canada.

The Fraser Institute isn't the first to put its finger on the unacceptably long waiting times for medical care, said Michael Decter, a former Ontario deputy health minister who's now with the Canadian Institute for Health Information.

However, Decter said he doubts it's possible to solve the waiting-time dilemma quickly, because one key is to boost the number of health-care professionals like nurses and doctors.

"I'm not sure creating more private clinics would solve the problem at all, let me be clear on that," said Decter, who had no involvement in the Fraser survey.

"The real issue is making some investments in capacity (medical personnel). But you don't produce a doctor or nurse overnight, so these (waiting-list) problems don't have instant solutions."



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