自由党议员 Michael Ma 关于中国强迫劳动的言论引发争议

[BFB_GMAIL]

这两句话，矛不矛盾？

当然不矛盾了呀

地球是圆的,这是个盖棺定论的事，没必要再讨论。

但仍然无法做到所有人"都信”。

 

[ZHANGJJ]

当然不矛盾了呀

地球是圆的,这是个盖棺定论的事，没必要再讨论。

但仍然无法做到所有人"都信”。

哈哈哈，这也能圆回来，不愧是基督教徒

 

[BFB_GMAIL]

哈哈哈，这也能圆回来，不愧是基督教徒

谈不上圆不圆

这本来就是两码事，八杆子都打不着，您咋会问我矛盾不矛盾呢？

1、一个问题是悬而未决，还是有清晰的结论？
2、一个结论是否会被所有人接受？

这本来就是两码事。

（中共对维族搞强迫劳动营）这个问题在西方，就是已经有清晰结论了。参见庄的评论。

#16 庄文浩， 保守党议员​

回应指出：
1、马荣铮质疑（維吾爾人被强迫劳动）令人担忧。
2、我认为关于这件事（維吾爾人被强迫劳动）是否发生过，根本不存在任何疑问。
3、无数有公信力的人权团体及媒体，都已就（維吾爾人被强迫劳动）事件作出报道或发表报告。
4、一位自由党议员马荣铮如何看（維吾爾人被强迫劳动）并不重要。
5、重点是总理卡尼如何看待（維吾爾人被强迫劳动）。
6、马荣铮质疑（維吾爾人被强迫劳动），有违加拿大一贯确认（新疆确实发生严重违反人权行为）的立场。
7、加拿大为此亦制裁了4名人员及一个机构、并致力防止涉及（强迫维吾尔人劳动)的货物进入加拿大。

 

[BFB_GMAIL]

我没看视频，因为很多例子中，如果只看几分钟切片，尤其是自媒体上的视频切片，没有看整个会议或演讲的视频，常会得出错误结论。比如卡尼在北京和达沃斯讲话、高市在白宫等等，我己经见过有很多实例。

事实不等于真相。​

我在另一帖里说到诡辩术里的假话真说，就是这个意思。

我是根据阅读的新闻报道：国会质询的整体上的 who、what、how、why、when, 梳里出事件经过。

Liberal MP Michael Ma sorry after confusion over remarks on forced labour in China

MP Michael Ma, who left the Conservatives to join the Liberals, has apologized after appearing to cast doubt on reports of human rights abuses in China.

www.ctvnews.ca

按上面的新闻报道：

本次国会质询讨论的焦点问题是：

• 中国EV是否使用了新疆奴工营生产的零件？？？​

专家证言说：

• 联合国人权报告认为，新疆奴工营侵犯人权，犯下反人类罪行。
• 中国EV使用维吾尔奴工营生产的零部件。Chinese vehicles are made with products that come from slave labour performed by members of the Uyghur minority.

马议员质问：​

• 你去过新疆吗？如果没有，你就是道听途说。

如果马说深圳，那就是故意利用议员和教授都分不清中国发音就忽悠听众：

• 整场国会质询是关于新疆维吾尔
• 专家讲的也是新疆维吾尔

事后，马议员发表道歉声明：
在发表最初言论数小时后，马发表道歉声明称，

• 他“无意中给人一种忽视强迫劳动这一严重问题的印象”。
• “需要澄清的是，我的问题指的是中国深圳的汽车制造业，而不是新疆的汽车制造业。”
• “我对这个错误感到遗憾，并向麦奎格-约翰斯顿女士和我的委员会其他成员道歉。”

• 谴责一切形式的强迫劳动。​

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加拿大政府一直以来的官方立场就是：

谴责新疆“大规模任意拘留维吾尔族和其他突厥穆斯林在拘留营中的行为”。​

北京称其在应对恐怖主义威胁的同时，也为少数民族提供了经济机会。

加拿大多次驳斥北京的说法。2021年6月，加拿大政府谴责了新疆“大规模任意拘留维吾尔族和其他突厥穆斯林在拘留营中的行为”。

联合国在 2022 年报告称，中国在新疆对维吾尔族和其他穆斯林少数民族犯下了严重侵犯人权的行为，“可能构成国际罪行，特别是危害人类罪”。

2022年，加拿大全球事务部发布的一份报告发现，中国“正在利用原本合法的失业工人再培训和安置计划，作为对维吾尔穆斯林人口进行更广泛的压迫、剥削和灌输汉族（多数）中国文化的工具”。

今年1月总理马克·卡尼正式访问北京。为首相服务的枢密院办公室本月发布报告称，卡尼在与习近平会晤时“提及人权和外国干涉问题”。

这个引用的新闻报道也已经说了：

加拿大政府一直以来的官方立场就是：

谴责新疆“大规模任意拘留维吾尔族和其他突厥穆斯林在拘留营中的行为”。​

北京称其在应对恐怖主义威胁的同时，也为少数民族提供了经济机会。

加拿大多次驳斥北京的说法。2021年6月，加拿大政府谴责了新疆“大规模任意拘留维吾尔族和其他突厥穆斯林在拘留营中的行为”。

联合国在 2022 年报告称，中国在新疆对维吾尔族和其他穆斯林少数民族犯下了严重侵犯人权的行为，“可能构成国际罪行，特别是危害人类罪”。

2022年，加拿大全球事务部发布的一份报告发现，中国“正在利用原本合法的失业工人再培训和安置计划，作为对维吾尔穆斯林人口进行更广泛的压迫、剥削和灌输汉族（多数）中国文化的工具”。

今年1月总理马克·卡尼正式访问北京。为首相服务的枢密院办公室本月发布报告称，卡尼在与习近平会晤时“提及人权和外国干涉问题”。

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所以我己经给你科普了N遍了：​

（中共对维族搞奴工营）这个问题在西方，是己经有清晰结论了，不是一个正在调查研究、悬而未决的状态。​

但西方社会并不会强制执行统一思想。一个学生不会因为说共产主义与伟大复兴没一毛钱关系就被开除。

（共产主义与伟大复兴有必然联系）在中国就是个板上定钉的问题，但也不是"都信"。​

 

[ZHANGJJ]

谈不上圆不圆

这本来就是两码事，八杆子都打不着，您咋会问我矛盾不矛盾呢？

1、一个问题是悬而未决，还是有清晰的结论？
2、一个结论是否会被所有人接受？

这本来就是两码事。

上帝存在/新疆强迫劳动存在/DEI正确性/LGBT正确性/地球是圆的，哪些是悬而未决的，哪些是有清晰的结论，那个主体认定的？

 

[BFB_GMAIL]

上帝存在/新疆强迫劳动存在/DEI正确性/LGBT正确性/地球是圆的，哪些是悬而未决的，哪些是有清晰的结论，那个主体认定的？

当然是回答那个问題的主体认定的了。

（共产主义与伟大复兴有必然联系）在中国就是个有清晰结论、板上定钉的问题，但也不是"都信"。​

主体是中共。

 

[ZHANGJJ]

盖棺定论从何而来？

 

[ZHANGJJ]

当然是回答那个问題的主体认定的了。

（共产主义与伟大复兴有必然联系）在中国就是个有清晰结论、板上定钉的问题，但也不是"都信"。​

主体是中共。

并没有回答问题

 

[ZHANGJJ]

当然是回答那个问題的主体认定的了。

（共产主义与伟大复兴有必然联系）在中国就是个有清晰结论、板上定钉的问题，但也不是"都信"。​

主体是中共。

作为加拿大的客人，采访一下你这个加拿大人：上帝存在/新疆强迫劳动存在/DEI正确性/LGBT正确性/地球是圆的，哪些是悬而未决的，哪些是有清晰的结论，是由什么主体认定的？
请帮我回答下，我喜欢加拿大，愿意了解加拿大人，谢谢你！

 

[BFB_GMAIL]

浏览附件1200211
盖棺定论从何而来？

盖棺定论，意思是已经完成了调查研究，得出清晰结论，反意词是悬而未决。

那个有公信力的调查报告，就是已经完成了调查研究，己经得出清晰结论，不再悬而未决。

至于没有正式决议，是不是因为中国的否决权而通不过表决？

所以我己经给你科普了N遍了：​

（中共对维族搞奴工营）这个问题在西方，是己经有清晰结论了，不是一个正在调查研究、悬而未决的状态。​

希望您以后不要再“本以为。。。没想到。。。”了

 

[ZHANGJJ]

这个是chatGPT告诉我的，请问我是信你还是信AI啊？他说新疆强迫劳动是无定论的。其他的议题呢？你同意chatGPT不？

 

[ZHANGJJ]

这是Gemini的，也说没定论。我只能找到美国/中国AI，找不到加拿大AI，只好问你这个加拿大人了

 

[BFB_GMAIL]

跟您说话太废劲了，一个直白的事，车辘轳话来回说了N遍了：

• （中共对维族搞奴工营）这个问题，在西方，己经有清晰结论了，不是悬而未决。比如美国加拿大都己经有法律禁示进口奴工营产品。无论卡尼还是川普都不能推翻法律，就甭提马议员和您了。马议员是脑袋瓦特了。​

• 您信啥，请随意。不关我事。​

洗洗睡了，要不然天都亮了

 

[ZHANGJJ]

跟您说话太废劲了，一个直白的事，车辘轳话来回说了N遍了：

• （中共对维族搞奴工营）这个问题，在西方，己经有清晰结论了，不是悬而未决。比如美国加拿大都己经有法律禁示进口奴工营产品。无论卡尼还是川普都不能推翻法律，就甭提马议员和您了。​

• 您信啥，请随意。不关我事。​

洗洗睡了，要不然天都亮了

因为美国加拿大都己经有法律禁示进口奴工营产品，所以中国的新疆强迫劳动是存在的，盖棺定论的。是这个逻辑吗？​

 

[ZHANGJJ]

• 您信啥，请随意。不关我事。​

洗洗睡了，要不然天都亮了

我还回啥，也随意啊，你天亮还不睡，也不关我事