金牌背后: 刘翔一年花300万元人民币以上(ZT)

[Mr.zhu]

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其实,奥运和其他很多东西类似,例如大剧院,地标建筑,其观赏性远大于实用性. 而如何有效得将有限的资金进行投资,在一个官员向上负责的社会里,是无法得到监督的.这就造成奥运会变成又一个政绩工程的潜在可能.

奥运会的确为中国人带来了荣誉,但要看到本质.要想奥运夺牌对于一个中等大小国家来说,并不是很难的事,关键看投入多少.印度经济水平虽不如中国,但差距不大.但由于少有投入,奥运会成绩便惨不忍睹.原东欧国家均曾是奥运强国,但随着集权体制的崩溃,奥运成绩也不见了往日的辉煌. Russia也是一个例子.这次金牌数不如中国,说明了什么?Russia比中国穷吗?中国人的体质普遍超过了俄国吗?

在正常人的思维里,追求荣誉,是排在吃饱肚子后面的. 我们不必只谈奥运,其他类似的东西很多,几乎每个县城都在搞的音乐中央喷泉也很有趣.

你的担心是有道理的.办奥运一定要量入为出,否则就得不偿失.
INDIA的GDP只有中国的一半,每年还要花大把的钱搞卫星火箭购买先进武器,恐怕是没力量再支持奥运了.不过INDIA虽然没办过奥运会,却举行过亚运会,好像还不止一次,不知道他们是赔是赚?
RUSSIA现在确实是比中国穷,所以只好在体育上吃前苏联的老本.RUSSIA搞奥运没有钱,但是她国内的"金融寡头"动辄花上亿美金去收购欧洲的足球俱乐部,去支持其他国家的体育运动.

 

[Mr.zhu]

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你这个问题，已经有人回答过了。

中国搞奥运的钱都是从农民兄弟那里刮来的? 你知道农业产值占全民GDP的比例吗? 你们这么关心他们的疾苦,怎么不见你们回国去支边,扶贫?

 

[一把手]

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你的担心是有道理的.办奥运一定要量入为出,否则就得不偿失.
INDIA的GDP只有中国的一半,每年还要花大把的钱搞卫星火箭购买先进武器,恐怕是没力量再支持奥运了.不过INDIA虽然没办过奥运会,却举行过亚运会,好像还不止一次,不知道他们是赔是赚?
RUSSIA现在确实是比中国穷,所以只好在体育上吃前苏联的老本.RUSSIA搞奥运没有钱,但是她国内的"金融寡头"动辄花上亿美金去收购欧洲的足球俱乐部,去支持其他国家的体育运动.

难道印度全国就挤不出能夺中国一半,甚至1/3奖牌的钱了?Canada整天说没钱,你认为是真的养不起那些运动员吗?这是怎么花钱的问题. By the way, 印度搞的卫星火箭中国也没有少搞.

举办运动会和投资夺牌是2回事情.不同的投资.

你有什么东西可以证明老毛子现在比中国穷了?

"金融寡头"动辄花上亿美金去收购欧洲的足球俱乐部是business,是私人的钱.与政府无关,他爱怎么话是他自己的事.其他人无权过问.

 

[匪兵甲]

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你们这么关心他们的疾苦,怎么不见你们回国去支边,扶贫?

别人可以按照你的思路反问你: 你这么自豪，为什么跑到只有两块金牌的加拿大来? 来了以后，怎么不见你回国去?

你这样说话，属於理屈词穷的表现。

 

[匪兵甲]

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华夏快递 : 奥运金牌，不可承受之重！

http://www.hxwz.org/my/modules/wfsection/article.php?articleid=7591


中国能用举国体制来夺取数量仅次于美国的奥运金牌，但怎么就办不好"优先发展"的教育？

美国奥委会主席不无羡慕地说：中国由16000名专职运动员，美国只有1000名左右；中国经费由国家资助，美国经费全部由美国奥委会自筹；中国有与美国一样世界一流地体育训练场地和设施……

从2000年悉尼奥运会后四年，国家投入体育训练经费300亿（一所希望小学的造价是20万元左右）。中国政府把教育作为国民经济和社会发展全局中具有基础性、先导性、全局性的事业，不断加大对教育事业的投入：2002年，全国教育经费为5480.03亿元，其中国家财政性教育经费为3491.40亿元，国家财政性教育经费占GDP比例为3.41%（发展中国家的平均水平为6％）――摘自《新华网》

雅典奥运会备战4年，中国就要花费200亿元，每枚金牌的成本差不多是7亿元，中国夺得一枚奥运金牌的成本为俄罗斯的28倍。这些数字令我等平民百姓触目惊心！

(体操队四年训练费用是八千万。只夺得一枚金牌。一枚金牌八千万。等等。
―――德国之声）

今天凌晨，奥运会已经结束了，中国队共赢得了32枚金牌，金牌总数已稳居第二，不仅大大超过了赛前的计划，而且比上届悉尼奥运会还多出四枚。对于这一“巨大体育成就”，举国为之振奋，民族精神得到了彰显，极度脆弱的民族自尊心得到了暂时的满足。

然而就在举国上下为我国奥运成就而欢欣雀跃之际， 在网络上，“一小撮”人对奥运的批评之声也不绝于耳，弹奏着与“举国狂欢”的“主旋律”相左的不谐音符。

笔者作为中华民族的一员，心情是极其矛盾的：既为中国体育健儿的巨大成就感到自豪和骄傲，又更深深地为中国跌入“奥运金牌的陷阱”而担忧，因此也加入了那“一小撮人”中。

我们大都深知军备竞赛的危害，他已经把前苏联无情地拖垮。我国的领导人早就意识到了这一点，于80年代果断地实施了裁军计划，可谓英明之举。但是，现在我们却自觉不自觉地陷入了“体育军备竞赛”，而这场“军备竞赛”的发起者就是最大的发展中国家――中国。

中国为夺奥运金牌，可谓“不惜血本”，据有人推算：雅典奥运会备战4年，中国就要花费200亿元，每枚金牌的成本差不多是7亿元，中国夺得一枚奥运金牌的成本为俄罗斯的28倍。这些数字令我等平民百姓触目惊心！

更令人恐惧的是，国家体委的领导人竟公开宣称：“不追求金牌的体育就是失败的体育，我们对于金牌的追求是不计成本的。”

我们再看看近两届奥运会的投资：2000年悉尼奥运会，政府投资3.2亿美元；这次希腊奥运会，预算为33亿美元，实际支出可能高达120亿美元。中国当然应当气魄更大：2008年北京奥运会的投资预算额为350亿美元，是奥运史上破天荒的最大规模投资，中国的“体育军备竞赛”如今已初见成效：中国不仅实现了赛前制定的金牌总数居“第二军团首位”的目标，而且超过“金牌大户”俄罗斯，跃居第一军团，几乎与头号强国美国并驾齐驱。中国似乎成了“当之无愧”的“体育强国”。

然而稍具理性分析能力的人都应该知道：金牌大国≠体育强国。据著名学者许纪霖介绍：比起中国人狂揽金牌，加拿大人似乎并不关心希腊奥运会，这次金牌总数也仅有3枚，然而加拿大却是一个地地道道的体育大国。许纪霖先生说：

……我所居住的社区，无论往东、西、南、北，只要步行十来分钟，都有一块绿茵葱葱的有两个足球场那么大的PARK。平时安静得如一湖绿水。一到傍晚或周末，就热闹起来。足球、橄榄球、飞碟赛、棒球??身着鲜艳运动服的年青男女们，一本正经地举行着他们自己的奥运会，一样有正式的裁判，有犀利的哨声??但不会有黑哨，因为没有竞标去争取，一切纯粹是生活中的娱乐。

这些保养得不错的PARK，除了少数几块标明只限于本社区居民外，大部分都对公众开放。每一个人??不管你是富人还是穷人，都可以免费享用它们。人们虽然不关心奥运会，但每天都在运动：划船、滑雪、打球、游泳、跑步。加拿大虽然是一个金牌小国，却是一个道道地地的体育大国。许先生还连用两个反问句对中国的体育情况做了描述：

然而，咱们中国却刚刚倒过来，奥运会上扬眉吐气，体育却与普通老百姓的日常生活越来越远。农村是不必说了，我不知道在那些贫穷的山村里，是否还有一张乒乓台、一个篮球架？即使在上海、北京、广州这样的大都会里，假如你是一介平民的话，又到哪里去打一场球、跑几个圈？几乎所有的公共体育场所，都不向纳税人免费开放……而许多社区俱乐部、小区会所，虽然运动场地和器材一应俱全，但往往收了物业管理费，还要业主去办一张收费的金卡。城市的空间越来越逼仄，公园被不断地蚕食，马路上充满了有害的汽车尾气。诺大的都市，连一个理想的跑步空间都难以寻觅。

别看中国在奥运会上“不惜血本”，但在国民的体育上却“精打细算”，许先生说的“许多社区俱乐部、小区会所，虽然运动场地和器材一应俱全”也仅仅是在极少数发达地区可见，在绝大部分地区，“动场地和器材”可是难得的奢侈品。

在事关国民素质的教育投资上，中国更是显示了“勤俭办教育”的精神：九年义务教育提了几十年了，但学费却是一年比一年猛涨，许多农村孩子无力支付高昂的学费，只得小小年纪就“弃笔从农”。学费是越收越多，但学校的硬件和软件设施却不见多大改善，更有些可怜的孩子在“危房漏房”中读书。对于义务教育，笔者小时侯就听官方和老师解释：“所谓义务教育，就是你们的家长有义务把你们送到学校读书。”喜欢独立思考的我当时就有怀疑：家长必须送孩子读完九年的学业，难道国家就没有义务？读大学后系统了解了其他国家的义务教育情况，才知受了蒙骗。

目前，中国公共教育经费支出占GDP比重不仅远低于世界平均水准，甚至不如一些非洲小国。这或许是国家“不得已而为之”，中国是发展中国家吗！经济水平还不高，只得先“穷教育了”，另外我们不是还需要“体育强国”吗？“体育强国”可是需要巨额投入的。

目前，我们已经走入了一个误区，奥运已经被意识形态化：奥运金牌是国家实力的体现，是民族精神的象征。

不可否认，奥运能够在某种程度上体现国家实力，但那也仅仅是国家实力的一个方面，而且不是主要方面。我们也不可否认，随着奥运金牌的获得，冉冉升起的五星红旗激发了民族的凝聚力。于是我们产生了“金牌崇拜”，于是我们对于金牌的追求要“不惜血本”。但是这种靠“金牌崇拜”产生的凝聚力具有可持续性吗？能够作为我们民族精神的支撑吗？

民族精神的支撑归根结底还是要靠国民素质，要靠教育。如果中华民族的教育上不去，整体素质得不到提高，再多金牌又有何用？

由于几千年来（1949年前）统治者长期愚民政策的影响，也由于我们对教育的不重视，我们整体的国民素质低下，我们的民族精神正在萎缩，但是某些人却意识不到症结所在。在这种情况下，奥运金牌就像兴奋剂，就像摇头丸，每得一枚金牌，我们的民族都获得了勃兴的快感。

因此我将“金牌崇拜”称之为“摇头丸现象”，每一次吞食一片，吸食者就获得了精神的亢奋。一旦失去这种资源，吸食者将品尝留下的后遗症。

奥运金牌，不可承受之重！望国人（包括各级领导者）警醒。

 

[Mr.zhu]

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难道印度全国就挤不出能夺中国一半,甚至1/3奖牌的钱了?Canada整天说没钱,你认为是真的养不起那些运动员吗?这是怎么花钱的问题. By the way, 印度搞的卫星火箭中国也没有少搞.

举办运动会和投资夺牌是2回事情.不同的投资.

你有什么东西可以证明老毛子现在比中国穷了?

"金融寡头"动辄花上亿美金去收购欧洲的足球俱乐部是business,是私人的钱.与政府无关,他爱怎么话是他自己的事.其他人无权过问.

印度拿出相当于中国一半的钱就准能拿到中国一半的奖牌吗? 如果金钱可以买来运动成绩,海湾地区的足球队早就是世界冠军了!
中国搞卫星火箭是自己搞,INDIA是花大价钱从别人那里买.现在又打算从RUSSIA买航母,够大方了吧!
如果中国举办奥运会却夺不到牌,自己"搭台"却让别人"唱戏",脑子进水了!
RUSSIA现在的GDP是美国的二十分之一,既4000亿美金.中国已经超过了一万亿,你说谁穷谁富?
建议你去研究一下"金融寡头"的发家史,看看他们的钱都是怎么来的以及他们为什么急于把钱转移出去.
按照你的逻辑,贪官的钱也是私人财产,"他爱怎么话是他自己的事.其他人无权过问".

 

[soldier]

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印度拿出相当于中国一半的钱就准能拿到中国一半的奖牌吗? 如果金钱可以买来运动成绩,海湾地区的足球队早就是世界冠军了!
中国搞卫星火箭是自己搞,INDIA是花大价钱从别人那里买.现在又打算从RUSSIA买航母,够大方了吧!
如果中国举办奥运会却夺不到牌,自己"搭台"却让别人"唱戏",脑子进水了!
RUSSIA现在的GDP是美国的二十分之一,既4000亿美金.中国已经超过了一万亿,你说谁穷谁富?
建议你去研究一下"金融寡头"的发家史,看看他们的钱都是怎么来的以及他们为什么急于把钱转移出去.
按照你的逻辑,贪官的钱也是私人财产,"他爱怎么话是他自己的事.其他人无权过问".

如果算人均GDP，中国现在是世界110位，人均1000美元。

 

[TCY1]

Mr.Zhu, 人的偏见一旦形成，是很难改变的，你费再多口舌也改变不了。何必在这和他们浪费时间，自己的观点表达清楚就够了。

 

[Mr.zhu]

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别人可以按照你的思路反问你: 你这么自豪，为什么跑到只有两块金牌的加拿大来? 来了以后，怎么不见你回国去?

你这样说话，属於理屈词穷的表现。

我跑到CANADA来,但我仍然是中国人.象我这样为中国的成就感到自豪的海外华人多的是.当然有的人已经忘了祖宗是谁了,但是它们出卖自尊换来的反而是洋人的鄙视,同胞的唾弃.

 

[Mr.zhu]

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如果算人均GDP，中国现在是世界110位，人均1000美元。

中国人均GDP是110位,所以中国的奥运成绩也应该是110位,中国根本不配和人均10000甚至20000的国家在奥运会上竞赛,对吗?

 

[Mr.zhu]

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喊口号和谩骂，也属於理屈词穷的表现。

我骂的未必是你,所以请你不必急于替它们辩解.

 

[匪兵甲]

最初由 Mr.zhu 发布

你们这么关心他们的疾苦,怎么不见你们回国去支边,扶贫?

最初由 匪兵甲 发布


别人可以按照你的思路反问你: 你这么自豪，为什么跑到只有两块金牌的加拿大来? 来了以后，怎么不见你回国去?

你这样说话，属於理屈词穷的表现。

最初由 Mr.zhu 发布

我跑到CANADA来,但我仍然是中国人.象我这样为中国的成就感到自豪的海外华人多的是.当然有的人已经忘了祖宗是谁了,但是它们出卖自尊换来的反而是洋人的鄙视,同胞的唾弃.

仿一下你的语体: 你一方面自豪，一方面就是不回去，反映出你人格的虚伪和扭曲，换来的反而是洋人的鄙视,同胞的唾弃.

喊口号和谩骂，也属於理屈词穷的表现。

 

[Mr.zhu]

最初由 匪兵甲 发布






仿一下你的语体: 你一方面自豪，一方面就是不回去，反映出你人格的虚伪和扭曲，换来的反而是洋人的鄙视,同胞的唾弃.

喊口号和谩骂，也属於理屈词穷的表现。

请你不要在别人引用/回复了你的帖之后再回去改自己的帖,什么话想好了再说.

 

[会游泳的鱼]

本贴有泛政治化的倾向，不是很喜欢。但是实在想对msft,匪兵甲，和soldier说几句。这几天反正我参加party或者去酒吧的时候是和认识或者不认识的人多了许多谈资。特别中国网球和田径上的精彩表演让很多喜欢体育的本地朋友告诉我Chinese,great。也头一次听到一个台湾哥们在刘翔夺冠的当天对别人说,yes, i am Chinese, but from Taiwan。我赞同几位说的，三农问题，教育问题，都很重要。但是同样的，我们不能废弃发展一切娱乐设施，体育项目，来只满足解决一到两个还不一定是金钱能够解决的问题。谁都知道三农问题是体制问题下的顽疾，必须一定的时间；而教育问题是当初教育产业化的一个决策失误，现在也在不断的改善之中。讽刺或者人身攻击的话我建议大家就不要说了，奥运确实让中国的一部分人，而且是一大部分人High了一下。话说回来了，这些人都是国内的中上层建筑，你总得也给这些人找点乐子吧！弱势群体的问题也总有办法解决。大家做好自己的本职工作，报效国家，为公让中国各方面更富竞争力，为私让自己这个中国面孔的人在海外受到更多人的尊重和喜欢才是务实的。比没什么事在这里谩骂攻击强多了 ：）。有也只有实力才能制定标准并且让别人跟随标准，这才是普世真理。

另外：加拿大人也很重视奥运表现，CBC还专门搞了个栏目调查观众对本届奥运运动员的表现满意程度。可以看出来，虽然大家说话很婉转，但是也表达了对加拿大运动员的强烈失望。

 

[Johnson13]

总的来说，我反对过分的发展竞技体育，为什么？要知道发展民间体育的话，我们投入一块钱，可以省下十块钱药费，而发展竞技体育，投入大，产出的大部分是商业效益，而缺少社会效益。但是我不是说办奥运没有社会效益，但是对大部分人来说，奥运就是两个礼拜熬夜，弄不好熬多了就熬进医院了。或者朋友见面多个话题，两个礼拜后，热乎劲就没了。
咱再谈谈运动员。咱中国人常嘲笑黑人，除了运动唱歌有天赋，再就是生孩子了。可是咱回头看看咱们的运动员，为了更快，更高，更强，埋头苦练，打小就缺文化课，虽不说大字不识，可绝对比不上一般学生。更惨的，有一大部分练伤的，或出不来成绩的，只好退下来，大好青春交给谁了？
追宗求源，竞技体育是资本主义产物，不符社会主义宗旨，当年毛主席说得好：发展体育运动，增强人民体质。