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从俄罗斯使馆门口过,看到还有不少花摆在那里。突然想到一个问题,五年前中国使馆挨炸以后,有没有人去这里的中国使馆门口献花?
 
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有意思,这个Broken Arrow让我想起本坛另一位仁兄ray902,满怀阶级仇恨,竟认为日本鬼子火烧圆明园。鉴于上述情况,俺这里对历史做一点补充说明。

说911"劫机的训练是在克林顿时期,劫机的发生是在布什时期"还不够全面。我们应该注意到,911的成因主要是因为美国应沙特阿拉伯请求,驻军穆斯林圣城麦加,这个驻军过程,其实发生在比克林顿更早的老布什时期。而沙特阿拉伯之所以请求美国驻军麦加,是因为伊拉克入侵科威特后,把沙特阿拉伯吓坏了,萨达姆被推翻以后,美国就从麦加撤军了。从这个意义上来说,911是宗教冲突的结果,就象当年塔利班炸毁巴米杨大佛一样。从疆独战士和塔利班,车臣以及基地组织的关系,以及最近车臣的情况来看,在未来的某天,疆独战士照抄911和最近的俄罗斯中学事件,也不是不可能。

当年萨达姆入侵科威特后,联合国开会要求成员国组织联合国军,队伊拉克动手,当时搞得中国很被动。因为如果支持伊拉克这样公然践踏国际法的行为,于情于理,都说不过去,如果反对伊拉克而支持联合国的动武决定,无异于揭中国自己的伤疤。因为,联合国此前历史上只有一次要求成员国组织联合国军,那就是至今仍然带领朝鲜人民继往开来的金氏王朝,而那时中国对抗了联合国军。于是,作为安理会常任理事国的中国政府在对伊拉克的动武决定上使用了传统做法 -- 弃权。

说“伊拉克战争是老萨制造的”有一定道理。萨达姆当年在科威特被联合国军打得屁滚尿流,连声求饶,于是联合国军打到伊拉克边境就停住了。停火协议的条件之一就是伊拉克接受联合国武器核查小组的定期检查,萨达姆当时满口答应。但是后来,萨达姆又把联合国武器核查小组轰出了伊拉克。我们知道,美国这次出兵伊拉克,主要理由是伊拉克的大规模杀伤性武器,现在来看,萨达姆当年撕毁停战协议,赶走联合国武器核查小组,实际是授人以柄的愚蠢行为。但是萨达姆也有苦衷, 在武器检查过程中,联合国武器核查小组要求检查萨达姆的多个秘密行宫,这意味着萨达姆花天酒地的生活将被暴露给世人,特别是国内的人,这是萨达姆万万不能答应的,就象朝鲜尽管每年饿死大批国民,金太子仍然花天酒地甚至出国度假,但这些关系政权稳定,属于国家机密,万万不可示人。

说美国"二次大战后就不断的卷入战争,无一例外的侵略战争,从朝鲜到越南,从亚洲到美洲的格林纳达,巴拿马",恐怕不太准确。朝鲜战争和越南战争都是在当地合法政府的要求下,美军才出兵,美军的作战对象也不是出兵前当地的合法政府,何来侵略之说。朝鲜战争甚至是联合国授权。格林纳达和巴拿马倒可以算作"侵略",但当地民众倒是很欢迎美国这种推翻独裁者的"侵略"。还有,朝鲜,越南和格林纳达都属於为意识形态而战,社会主义的声名狼籍和社会主义阵营的最后崩溃,从另一个侧面证明了美国介入战争的正确性。

前些天,美国要释放一些在阿富汗被抓的疆独战士,中国政府竟冲上去要人。但是当年西方国家盟国"入侵"阿富汗的时候,中国政府和中国的爱国青年们可是大大反对,现在却要腆着脸冲上去分赃,实在让人费解。不过有一点倒是让人欣慰,西方国家盟国"入侵"阿富汗以后,中国的新疆倒是安静了许多,如果俄罗斯能全面控制车臣,估计新疆会更安静。

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老V:你果然又联系到中共了,不过现在你已经尽量不挑起争端,好多了。你对中共冲上去要人的描述很形象地反映了你充满感情色彩地观察世界的性格。一直打算向你学习就是学不会。

老无,自从上次你在史坛对我情绪化了一次之后,俺以为您以后不理俺了,没想到您在这里又情绪化了一次。俺在上面的帖子里主要谈的是一些国家政府间的角力,没有提到中共敌对势力等意识形态的概念,换成国民党当政,俺也会这样"充满感情色彩地描述",老无把俺句子里的中国换成中共,俺认为这是个错误,而且是个低级错误,不是老无这样的选手应该犯的。看来老无脑子里阶级斗争这根弦绷得还挺紧,是不是俺不喜欢中共就不能提中国? 提到中国就是"联系到中共",老无如果还打算理俺,下次回贴之前,先把俺的这个问题回答一下(不要用您的老方法回答,那样太没新意)。

其实,美国间接介入中东事务由来以久,但最近的正面直接介入始于第一次海湾战争(为了避免老无犯Broken Arrow同样的错误,俺说明一下,第一次海湾战争是指联军把伊拉克从科威特赶走的那场战争,我这是为你老无好,别多心),如果老无有心证明第二次海湾战争的非正义性,不如来个釜底抽薪,证明第一次海湾战争的非正义性。但不能从阴谋论上入手,例如石油,那样太俗,不是老无这样的选手应该做的,我今天就"充满感情色彩地"给您一点建议: 你不妨从伊拉克和科威特的历史渊源上下功夫,例如,如果能证明伊拉克吞并科威特实际是维护国家统一,则证明了第一次海湾战争的非正义性,进而证明911是美国活该。这对您可能有点难度,但您还是要谢谢俺(没有小看您的意思,只是您过去一直喜欢在细枝末节上show up,对自己的其它方面一直深藏不露,大家连景仰的机会都没有)。

写到这里,吓我一跳,看来我跟您老无学坏了,怎么说了半天除了自己,没人知道说了啥,算了,不写了,觉得挺无聊的。
 
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老无,自从上次你在史坛对我情绪化了一次之后,俺以为您以后不理俺了,没想到您在这里又情绪化了一次。俺在上面的帖子里主要谈的是一些国家政府间的角力,没有提到中共敌对势力等意识形态的概念,换成国民党当政,俺也会这样"充满感情色彩地描述",老无把俺句子里的中国换成中共,俺认为这是个错误,而且是个低级错误,不是老无这样的选手应该犯的。看来老无脑子里阶级斗争这根弦绷得还挺紧,是不是俺不喜欢中共就不能提中国? 提到中国就是"联系到中共",老无如果还打算理俺,下次回贴之前,先把俺的这个问题回答一下(不要用您的老方法回答,那样太没新意)。

其实,美国间接介入中东事务由来以久,但最近的正面直接介入始于第一次海湾战争(为了避免老无犯Broken Arrow同样的错误,俺说明一下,第一次海湾战争是指联军把伊拉克从科威特赶走的那场战争,我这是为你老无好,别多心),如果老无有心证明第二次海湾战争的非正义性,不如来个釜底抽薪,证明第一次海湾战争的非正义性。但不能从阴谋论上入手,例如石油,那样太俗,不是老无这样的选手应该做的,我今天就"充满感情色彩地"给您一点建议: 你不妨从伊拉克和科威特的历史渊源上下功夫,例如,如果能证明伊拉克吞并科威特实际是维护国家统一,则证明了第一次海湾战争的非正义性,进而证明911是美国活该。这对您可能有点难度,但您还是要谢谢俺(没有小看您的意思,只是您过去一直喜欢在细枝末节上show up,对自己的其它方面一直深藏不露,大家连景仰的机会都没有)。

写到这里,吓我一跳,看来我跟您老无学坏了,怎么说了半天除了自己,没人知道说了啥,算了,不写了,觉得挺无聊的。
先认个错,那天看得比较粗略,说你“又和中共联系上了”的引申含义多少对你有点冤枉。

你也用不着反应这么大,如果你没提中国的话本来嘛事都没有,俺就算对你有偏见也犯不了错误。再说你现在的V记招数还在用,俺的偏见也不能算太偏。因为看的太快,还没注意你重提火烧圆明园的事(每次见了就想笑),错表扬了你一把说你没有挑起争端。

俺有空写一篇俺对伊拉克战争的看法,扔到老J的地盘,给你和你的支持者消消气。你的问题表达清楚一点如何?要俺回答的到底是什么?
 
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先认个错,那天看得比较粗略,说你“又和中共联系上了”的引申含义多少对你有点冤枉。

你也用不着反应这么大,如果你没提中国的话本来嘛事都没有,俺就算对你有偏见也犯不了错误。再说你现在的V记招数还在用,俺的偏见也不能算太偏。因为看的太快,还没注意你重提火烧圆明园的事(每次见了就想笑),错表扬了你一把说你没有挑起争端。

俺有空写一篇俺对伊拉克战争的看法,扔到老J的地盘,给你和你的支持者消消气。你的问题表达清楚一点如何?要俺回答的到底是什么?

老无,关于911和伊拉克战争,俺个人认为是一场宗教和文明冲突,和意识形态关系不大,作为中国人完全可以比较客观地分析甚至看热闹,不幸的是,有一部分中国人基本上顺着意识形态的对抗性思维惯性,来看待911和伊拉克战争,比价典型的就是“敌人的敌人就是朋友”,这使得这部分中国人看起来经常支持一群坏蛋里最坏的一个(假设这世界上没有好人)。

俺还记得您老关于讨论哪些人容易被下岗的倡议,很有建设性,可惜没有进行下去(俺有小部分责任),如果能重新开始,网友们会收益不浅。

上个贴反应有点大,我也认个错。
 
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