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不久前，广州市公开招聘国企老总，参加这次考试的有来自全国２９个省市的４４４名考生，竞逐４９个职位。程福德竞逐广州摩托集团总经济师职位成功，是此次公聘成功的三位境外人士之一。带着一点好奇，记者走进了程福德的世界。
人物档案
程福德：３７岁，１９９０年研究生毕业于上海师范大学应用数学系，任湖北师范学院讲师，１９９６年赴澳大利亚悉尼大学留学，学习经济专业，２０００年获博士学位，毕业后在新西兰维多利亚大学做国际金融研究员，２００２年６月回国。
在新西兰过着小康生活
记者（以下简称“记”）：很多人一旦去国外就不回来了，你为什么要回来呢？呆在新西兰不好吗？
程福德（以下简称“程”）：怎么说呢？在国外的生活，不是一个好不好就可以界定的。在新西兰，我们夫妻的收入加起来年薪是１０万新币（约合４０万人民币左右），这个收入在新西兰算是小康水平，有车有房，每个周末全家可以开车出去玩一玩，吃一顿。但是总是觉得日子很单调。
记：你指的“单调”怎么讲？
程：很难融入当地的生活。来往的朋友都是中国人，外国朋友总是觉得相处起来不是很放松……其实有我这种感觉的人是很多的，其实中国人在当地做的都是贡献性的工作，结果却得不到承认。这让人非常不舒服。作为我自己，我不是没有本事，我有手有脚，回到自己国家，可以做很多事情。
记：现在国家对留学人员的待遇也很不错。 程：是的。人事部经常有人过去，邀请我们去大使馆参加茶话会，希望我们回来，这样的茶话会我参加了好几次，非常让人感动。而且一些地区还带招聘团过去招聘，青岛去过，西部开发团也去过，只要是有合适的岗位合适的机会，与国外的工作条件不是相差非常大，很多在国外的人都会选择回来。
博士毕业曾回国找工作
记：留学人员都是态度积极地准备回来？
程：确切地说，多数持观望态度。这个时候，如果有一股力量拉他们一把，他们多数就会回来的，比如，能否多派人出去要人，人才信息的通道能否再通畅一些，目前在国外能够知道的国内工作机会还不是非常多。隔了这么远路程，回来一次要花很多钱很多时间，如果那边又有工作，他们一般不会没有具体目标就专门回国跑一趟的。现在广州在这方面已经很努力，但是信息量还不是很大，如果政府能够发挥企业和人才之间的桥梁作用，多带一些人才需求信息出去，我相信会有更多的人回来报效国家。这些留学人员思想新，知识面也比较宽阔，又比较敬业，在国外高竞争的条件下，不敬业的人是呆不下去的，多吸引这样的人才回来，对我们的国家发展大有好处。
记：你也是那些处于观望阶段的留学生中的一个？
程（笑）：我是属于回来决心比较大的。我经常留意国内人才需求信息，前年博士毕业后还专门回来了一次找工作，但是那次没有找到很合适的工作。这一次我也是在留学生网上看到国企招聘的信息的。
我稳定下来太太就回国
记：你是湖北人，为什么选择广东？
程：我没有限定自己去哪里，就看有没有合适自己发展的地方。广东的经济比较活跃，这次通过考试公开竞聘老总的办法非常公平，我很欣赏。
记：你还留了一手，你太太还有孩子至今还在新西兰工作没有回来。是不是打算混得不好再回去？
程：这个因素比较小，我相信我能够在国内找到自己的位置。我太太做会计师，还需要在国外多积累一些经验。等我稳定下来，她会回来的。
记：除了信息不够畅通，你觉得影响留学生回国的原因还有哪些呢？
程：孩子的学习问题。在国外，注重孩子动手能力的培养，可是基础教育比较差，比如，孩子在新西兰读初三，他的数学水平肯定没有办法跟国内同年龄的孩子相比较，中文也不行，如果他回来参加高考，也很难与其他人竞争。这些也使得一些留学人员不敢轻易回来。
记：你为什么会选择摩托集团？
程：报名比较仓促，当时，报名截止日期已经过了两天。但我打国际长途回来，报名小姐说没有收到我的资料，特地为我开了绿灯，让我赶紧传真简历过来。我已经没有时间好好挑选了。看到摩托集团是一家很有影响的企业，我觉得作为中国的国情来说，一时实现普及家庭汽车还难以做到，作为代步工具，在中小城市和农村，摩托车产品市场潜力很大，所以我挑了摩托集团，现在看来，自己的选择很不错。
在国外做到中层难提拔
记：你回来，为什么不选择外企、私企而选择国企？
程：坦率地说，有一层是出于对稳定的考虑。我已经是中年人了，不是一个毛头小伙子了，稳定是一个很重要的因素，有一家私企许诺给我几十万年薪加房子，可是我来考察了一下仍然拒绝了，那个企业比较小，如果效益不好，他们许诺的条件是很难兑现的。至于外企，我在国外已经为外国人工作过了（笑），回来就是为中国人工作。我的看法是这样的，在外企工作，可能工资比较高，但是一个中国人，很难在里面有很大的发展，比如做到中层就很难再高一步。个人要想有大的发展，还是要在中国人自己的企业里做。
记：国企在很多人眼里都是体制落后的象征，连很多本科生都不爱去国企。
程：其实国外也有国企，外国人可以把它搞好，我们也可以。现在国企也有很多优势，比如国家对不正当竞争的打击，对偷税漏税的管理，都对国企有利，而且国企在市场上有一定影响，品牌叫得响，作为国家的企业，也能够吸引很多人愿意齐心协力为国家做奉献。国企的用人改革正在进行，比如这次招聘工业企业高级经营管理人员就是其中之一，但是改革的步子还应该更大一些。我对国企的信心还是很足的。
回到国内我没有优越感
记：国企的人事关系比较复杂，从国外回来的人又比较喜欢拿国内的情况跟国外对比，不怕这样的对比多了，会引起别人的不愉快？
程：我是土生土长的中国人，只不过在国外生活学习了六七年，应该说没有适应上的问题，你说的这种“不自觉的比较”是难免的，但是我想我会客观对待。我没有那种所谓的优越感。
记：我看了你的简历，发现你没有在企业工作的经验。而现在，你一下子就做了摩托集团的总经济师，你怎么看待别人对你经验不足的怀疑？
程：作为经济师这个工作，目前在国内做这一行业的人也不多。作为一个新兴的、知识更新非常快的行业来说，过时的经验和观念有时候反而是一种障碍，反而不如没有经验。而且我在新西兰的大学里工作，在大学的工作往往比在企业里更能够了解到最新的知识。能不能做好一份工作，关键是看他的ａｐｐｅｔｉｔｅ（欲望）。现在用人的方式和观念都有了很大改变，比如不再强调你有没有这方面的经验了，而考察的是，你有没有具备这方面的能力。这就为人才提供了更广阔的发展空间。而且做会计这方面，有时候没有经验比有经验还真实，（笑）他不懂得怎么做假账。
记：现在在新岗位感觉怎么样？
程：祖国的月亮都是圆的。感觉非常亲切。(姜英爽)
不久前，广州市公开招聘国企老总，参加这次考试的有来自全国２９个省市的４４４名考生，竞逐４９个职位。程福德竞逐广州摩托集团总经济师职位成功，是此次公聘成功的三位境外人士之一。带着一点好奇，记者走进了程福德的世界。
人物档案
程福德：３７岁，１９９０年研究生毕业于上海师范大学应用数学系，任湖北师范学院讲师，１９９６年赴澳大利亚悉尼大学留学，学习经济专业，２０００年获博士学位，毕业后在新西兰维多利亚大学做国际金融研究员，２００２年６月回国。
在新西兰过着小康生活
记者（以下简称“记”）：很多人一旦去国外就不回来了，你为什么要回来呢？呆在新西兰不好吗？
程福德（以下简称“程”）：怎么说呢？在国外的生活，不是一个好不好就可以界定的。在新西兰，我们夫妻的收入加起来年薪是１０万新币（约合４０万人民币左右），这个收入在新西兰算是小康水平，有车有房，每个周末全家可以开车出去玩一玩，吃一顿。但是总是觉得日子很单调。
记：你指的“单调”怎么讲？
程：很难融入当地的生活。来往的朋友都是中国人，外国朋友总是觉得相处起来不是很放松……其实有我这种感觉的人是很多的，其实中国人在当地做的都是贡献性的工作，结果却得不到承认。这让人非常不舒服。作为我自己，我不是没有本事，我有手有脚，回到自己国家，可以做很多事情。
记：现在国家对留学人员的待遇也很不错。 程：是的。人事部经常有人过去，邀请我们去大使馆参加茶话会，希望我们回来，这样的茶话会我参加了好几次，非常让人感动。而且一些地区还带招聘团过去招聘，青岛去过，西部开发团也去过，只要是有合适的岗位合适的机会，与国外的工作条件不是相差非常大，很多在国外的人都会选择回来。
博士毕业曾回国找工作
记：留学人员都是态度积极地准备回来？
程：确切地说，多数持观望态度。这个时候，如果有一股力量拉他们一把，他们多数就会回来的，比如，能否多派人出去要人，人才信息的通道能否再通畅一些，目前在国外能够知道的国内工作机会还不是非常多。隔了这么远路程，回来一次要花很多钱很多时间，如果那边又有工作，他们一般不会没有具体目标就专门回国跑一趟的。现在广州在这方面已经很努力，但是信息量还不是很大，如果政府能够发挥企业和人才之间的桥梁作用，多带一些人才需求信息出去，我相信会有更多的人回来报效国家。这些留学人员思想新，知识面也比较宽阔，又比较敬业，在国外高竞争的条件下，不敬业的人是呆不下去的，多吸引这样的人才回来，对我们的国家发展大有好处。
记：你也是那些处于观望阶段的留学生中的一个？
程（笑）：我是属于回来决心比较大的。我经常留意国内人才需求信息，前年博士毕业后还专门回来了一次找工作，但是那次没有找到很合适的工作。这一次我也是在留学生网上看到国企招聘的信息的。
我稳定下来太太就回国
记：你是湖北人，为什么选择广东？
程：我没有限定自己去哪里，就看有没有合适自己发展的地方。广东的经济比较活跃，这次通过考试公开竞聘老总的办法非常公平，我很欣赏。
记：你还留了一手，你太太还有孩子至今还在新西兰工作没有回来。是不是打算混得不好再回去？
程：这个因素比较小，我相信我能够在国内找到自己的位置。我太太做会计师，还需要在国外多积累一些经验。等我稳定下来，她会回来的。
记：除了信息不够畅通，你觉得影响留学生回国的原因还有哪些呢？
程：孩子的学习问题。在国外，注重孩子动手能力的培养，可是基础教育比较差，比如，孩子在新西兰读初三，他的数学水平肯定没有办法跟国内同年龄的孩子相比较，中文也不行，如果他回来参加高考，也很难与其他人竞争。这些也使得一些留学人员不敢轻易回来。
记：你为什么会选择摩托集团？
程：报名比较仓促，当时，报名截止日期已经过了两天。但我打国际长途回来，报名小姐说没有收到我的资料，特地为我开了绿灯，让我赶紧传真简历过来。我已经没有时间好好挑选了。看到摩托集团是一家很有影响的企业，我觉得作为中国的国情来说，一时实现普及家庭汽车还难以做到，作为代步工具，在中小城市和农村，摩托车产品市场潜力很大，所以我挑了摩托集团，现在看来，自己的选择很不错。
在国外做到中层难提拔
记：你回来，为什么不选择外企、私企而选择国企？
程：坦率地说，有一层是出于对稳定的考虑。我已经是中年人了，不是一个毛头小伙子了，稳定是一个很重要的因素，有一家私企许诺给我几十万年薪加房子，可是我来考察了一下仍然拒绝了，那个企业比较小，如果效益不好，他们许诺的条件是很难兑现的。至于外企，我在国外已经为外国人工作过了（笑），回来就是为中国人工作。我的看法是这样的，在外企工作，可能工资比较高，但是一个中国人，很难在里面有很大的发展，比如做到中层就很难再高一步。个人要想有大的发展，还是要在中国人自己的企业里做。
记：国企在很多人眼里都是体制落后的象征，连很多本科生都不爱去国企。
程：其实国外也有国企，外国人可以把它搞好，我们也可以。现在国企也有很多优势，比如国家对不正当竞争的打击，对偷税漏税的管理，都对国企有利，而且国企在市场上有一定影响，品牌叫得响，作为国家的企业，也能够吸引很多人愿意齐心协力为国家做奉献。国企的用人改革正在进行，比如这次招聘工业企业高级经营管理人员就是其中之一，但是改革的步子还应该更大一些。我对国企的信心还是很足的。
回到国内我没有优越感
记：国企的人事关系比较复杂，从国外回来的人又比较喜欢拿国内的情况跟国外对比，不怕这样的对比多了，会引起别人的不愉快？
程：我是土生土长的中国人，只不过在国外生活学习了六七年，应该说没有适应上的问题，你说的这种“不自觉的比较”是难免的，但是我想我会客观对待。我没有那种所谓的优越感。
记：我看了你的简历，发现你没有在企业工作的经验。而现在，你一下子就做了摩托集团的总经济师，你怎么看待别人对你经验不足的怀疑？
程：作为经济师这个工作，目前在国内做这一行业的人也不多。作为一个新兴的、知识更新非常快的行业来说，过时的经验和观念有时候反而是一种障碍，反而不如没有经验。而且我在新西兰的大学里工作，在大学的工作往往比在企业里更能够了解到最新的知识。能不能做好一份工作，关键是看他的ａｐｐｅｔｉｔｅ（欲望）。现在用人的方式和观念都有了很大改变，比如不再强调你有没有这方面的经验了，而考察的是，你有没有具备这方面的能力。这就为人才提供了更广阔的发展空间。而且做会计这方面，有时候没有经验比有经验还真实，（笑）他不懂得怎么做假账。
记：现在在新岗位感觉怎么样？
程：祖国的月亮都是圆的。感觉非常亲切。(姜英爽)
