入籍与爱国 五论 - 降汉不降曹

最初由 jetdog 发布
不错啊。其实这根本就是娘和奶娘的区别。你不能吃了奶娘的奶,把娘给扔了吧

老捶出山, 不能在潜水, 要顶贴!

喷气狗网友, 这假设不成立. 这和娘有什么关系? 难道生你养你的那个女人不就是你的娘吗? 和国家有什么关系?
 
孔曰成仁,孟曰取义

最初由 捶妮春 发布
一定要把女王的臣民和红朝的公民对立的话, 那么我们来看看三国里的一段故事.
入籍还是作永久居民就象降曹还是降汉一样. 如果没有关羽后来千里寻兄的一段, 就真的会象曹操说的:"我为汉相, 降汉即是降我." 因为关羽毛在屯土山名义上降了汉, 但为曹操打仗, 干的事情跟降曹是没区别的. 永久居民在女王的加拿大联邦里面生产, 纳税和消费, 第一代又没服兵役一说, 和入籍尽的义务是一样的.

就象关羽一样, 永久居民们也只要到了回流那一刻才能挺起胸来说, 我还是比你们这些入籍的更爱国些.

但降了曹的, 是不是就一辈子降曹呢? 三国里显然否定了这种说法. 一种是徐庶, 因个人原因滞留在曹, 在刘曹对立的情况下, 他选择了"徐庶进曹营一言不发." 这有点类似留在女王联邦里的入籍老中. 另一种是孟达, 一生数叛, 降汉叛汉, 降曹叛曹, 当然最后没玩儿好, 死在司马手里. 可是别忘了, 诸葛亮那么大能耐, 最后也栽在司马手里, 所以, 孟达可以说死而无憾, 也没什么丢人的.
所以呢, 入了籍的也可以回流, 孟达回流的时候, 诸葛亮可是不计前嫌地欢迎.

从降汉不降曹的这些故事可以看出, 除了绝对的曹刘对立, 还要肯定相对的存在. 爱国的程度相对地有轻有重, 在任何时候, 任何情况下, 只要愿意, 都是可以爱汉, 降汉, 归汉的. 只有轻重之分, 而不以成败论英雄.

青山依旧在, 几度夕阳红

捶妮春

好像挺有道理,可惜你忽略了一个大前提:曹操当时被认为“名为汉相,实为汉贼”;而现在中国和加拿大并没有直接对立,大概和刘备和袁绍的关系比较一样,偶尔因为生计计,跑一回到袁绍帐下,倒也算不上什么“叛国”。要是中加开战,入加籍,或者1931-1945年入日籍,则和降曹有点相像。
另外孟达和诸葛亮都栽在司马手里并不代表孟达不是小人,能和孔明相提并论。名誉和成就并不完全等同,这一点也要搞清楚。
是非成败转成空,并不是说没有是非。
 
最初由 hulaha 发布


其实可以这样比喻,蒙古和回鹘,南方古代蛮族还有满族等少数民族
强奸了你的历代祖奶奶,你的血统里有他们的血,而日本人虽然强奸了你的一个祖奶奶一把,但是没有留下日本血统,所以,你反日本而不反蒙古,回鹘, 蛮族,满族什么.这样说应该比较切合你的实际.

其实历史也是可以由有权利的人强奸的.我们这些人只能在网上找些人家材料发挥发挥,除非有时间倒流机去观察历史。

我的意思是说,老百姓唱高调,没意思,还不如讲讲江湖道义来的实在,你明白就明白,不明白就算了.如果再拿我家里的事情做比喻,你最好拿出和我单掐的准备.

因为, 我还活着. 而且我也在说过去的事情. 请注意时态.所以这种比喻不恰当呵呵.

由于你对我所举的例子误会了。我已经事先说过,我的这个例子不是针对你,这个例子放到我身上也一样,并不是人身攻击,只是希望你明白一个 爱家爱国的 道理。

从你所说的什么“反日本而不反蒙古,回鹘, 蛮族,满族”,我看你还是没有理解什么是爱国爱家。

为什么反日? 反日的实质是什么?反日是反对日本法西斯军国主义侵略的简称。

什么叫不反蒙古?我们反蒙古对中原地区的侵略及其它国家的侵略,但是我们也支持蒙古反对金国对蒙古族的侵略和压榨。

同理,我们也不难理解,为什么总有人要用隆重的礼节来为自己的敌手进行葬礼,因为他们敬重对方的英勇反击和体现出来的爱家爱国的这种令人不得不敬重的精神。

所以爱国主义教育,就是教育人类要有勇气和正义感来反对各种野蛮的侵犯和掠夺。

所以我不明白,为什么前两年国内有的官员说岳飞不是民族英雄说什么怕离间现在中华民族大家庭。我看,他们是没有明白爱国主义的精髓何在!

所以今天,我对你的高论也很不明白。唯一明白的是,根据你的回言,明白你好象只对 强奸 这一类词感兴趣。

也许,你觉得我早前举的例子有对你侮辱之嫌。首先我再次重申,我没有侮辱别人来抬高自己的意思。

其次,已所不欲勿施于人,根据你对爱国主义的高论,我是不是可以问一句,你的这些高论是不是也有侮辱生活在中华这块大地上所有先人的嫌疑?
 
最初由 mamaomao 发布


由于你对我所举的例子误会了。我已经事先说过,我的这个例子不是针对你,这个例子放到我身上也一样,并不是人身攻击,只是希望你明白一个 爱家爱国的 道理。

从你所说的什么“反日本而不反蒙古,回鹘, 蛮族,满族”,我看你还是没有理解什么是爱国爱家。

为什么反日? 反日的实质是什么?反日是反对日本法西斯军国主义侵略的简称。

什么叫不反蒙古?我们反蒙古对中原地区的侵略及其它国家的侵略,但是我们也支持蒙古反对金国对蒙古族的侵略和压榨。

同理,我们也不难理解,为什么总有人要用隆重的礼节来为自己的敌手进行葬礼,因为他们敬重对方的英勇反击和体现出来的爱家爱国的这种令人不得不敬重的精神。

所以爱国主义教育,就是教育人类要有勇气和正义感来反对各种野蛮的侵犯和掠夺。

所以我不明白,为什么前两年国内有的官员说岳飞不是民族英雄说什么怕离间现在中华民族大家庭。我看,他们是没有明白爱国主义的精髓何在!

所以今天,我对你的高论也很不明白。唯一明白的是,根据你的回言,明白你好象只对 强奸 这一类词感兴趣。

也许,你觉得我早前举的例子有对你侮辱之嫌。首先我再次重申,我没有侮辱别人来抬高自己的意思。

其次,已所不欲勿施于人,根据你对爱国主义的高论,我是不是可以问一句,你的这些高论是不是也有侮辱生活在中华这块大地上所有先人的嫌疑?

教科书上的东西俺都学过. 看来要和你沟通得要再过10年.
 
最初由 hulaha 发布


教科书上的东西俺都学过. 看来要和你沟通得要再过10年.

爱国这种教育,不要只简单地看成是简科书上一板一眼非常正统的东西,以为非得有人要你接受这些正统观点似,而实际上每个人都对这种情感有或多或少的体会。

我们也没必要纸上谈兵,有些事只需要一点点来做,一点点地体会。

在此,发一个短消息:

史维会呼吁华人集善款 助二战日侵华史进入安省870所中小学

北美华人组织史维会(Association for Learning & Preserving the History of WWII in Asia)是一个旨在维护二战东亚战场历史真相,特别是揭露日本军国主义罪恶的公益组织。

在加拿大,总部设在温哥华的加拿大史维会(http://www.alpha-canada.org/)近年作了许多...加入了当地中小学教材中,添补了加拿大中小学长期以来所缺乏的二战日军侵略罪行的历史教育空白。

过去一年多来,史维会多伦多分会也为此作了特别努力,最近终获安省教育局的同意,同意把二战亚洲史实作为第10至12年级学生的历史课程。

这无疑对我们广大华人及其它受害亚洲国家的人民是个好消息,增加了北美社会对亚洲国家历史的了解,有助于预防日本法西斯(军国)主义在日本的复活和壮大。

作为实际工作之一和当务之急,就是我们华人要为当地中小学迅速提供一套相关辅导教材,以帮助安省这些中小学历史教师了解历史真相以方便向学生传讲。

史维会结合自己长期宣传二战亚洲战场真相的经验和积累的丰富材料,编辑成功了一套共7件包括书籍和多媒体的教材包,其中包括美国华裔作家张纯如所写的《被 遗忘的大屠杀The Rape of Nanking》和史维会早前出版的一本教材,也有历次到中国考察日本侵略史实的加拿大中小学教师所收集的资料和讲演稿,还有如何进行这部分史实教育的教学指导。

为了尽量传播这套教材,史维会作出了很多努力,目的就是要尽量使安省的广大中小学都得到这套材料,今年计划要在11月前派送到省内870所学校,包括公立,私立和教会学校。

对这套教材的制作成本,史维会也作了控制,以优惠的价格购买已出版图书《被遗忘的大屠杀》,自制多媒体光盘。这样每套材料的制作费用加上邮寄费用控制在了50加元左右。完成这近900所中小学的派送任务,总共需要善款约60,000加元。

如果我们实现了上述目标,那么各中学明年毕业的?生就可以了解到二战亚洲战场历史事实。

现在史维会呼吁各界华人积极参加这次活动,出钱出力,为达到上述派送近900所中小学的目标而努力。

为此,史维会多伦多分会将举办一个筹集善款的晚宴,时间是10月19日晚,地点在多伦多的Premiere Ballroom & Convention Centre,9019 Leslie Street。此次晚宴,主要目的是向与会者募集捐赠以完成教材制作费用和邮寄费用,同时与会者将与部分加拿大中小学教师进行交流,也感谢他们对日本侵华史实的考查。

捐赠20加元以上者可获退税凭证。入场券每张50加元。50加元意味着什么?即你可支持安省的一所中小学校获得一套教材。

欢迎大家参加这次捐赠活动,详情请电:
(416)670-8120,或(416)499-3699。

谢谢!

最后,让我们华人以这样一句不朽警句来结束本文:
"忘记过去的人注定会重蹈覆辙"。
 
Re: 孔曰成仁,孟曰取义

最初由 mooncake 发布

曹操当时被认为“名为汉相,实为汉贼”

你这话说对了。
 
最初由 precision 发布


爱国是应该的.就是看不惯连国籍都能放弃的自称爱国.

国籍都能放弃的自称爱国也就算了,就是看不惯丫的动不动就骂别人卖国汉奸台狗轮子什么的
 
Re: 孔曰成仁,孟曰取义

最初由 mooncake 发布


好像挺有道理,可惜你忽略了一个大前提:曹操当时被认为“名为汉相,实为汉贼”;而现在中国和加拿大并没有直接对立,大概和刘备和袁绍的关系比较一样,偶尔因为生计计,跑一回到袁绍帐下,倒也算不上什么“叛国”。要是中加开战,入加籍,或者1931-1945年入日籍,则和降曹有点相像。
另外孟达和诸葛亮都栽在司马手里并不代表孟达不是小人,能和孔明相提并论。名誉和成就并不完全等同,这一点也要搞清楚。
是非成败转成空,并不是说没有是非。

Just be prepared for the worst case. Becoming a Canadian Citizen wouldn't be worse than 徐庶 or 孟达.

Then is there anything to worry?
 
最初由 捶妮春 发布
一定要把女王的臣民和红朝的公民对立的话, 那么我们来看看三国里的一段故事.
入籍还是作永久居民就象降曹还是降汉一样. 如果没有关羽后来千里寻兄的一段, 就真的会象曹操说的:"我为汉相, 降汉即是降我." 因为关羽毛在屯土山名义上降了汉, 但为曹操打仗, 干的事情跟降曹是没区别的. 永久居民在女王的加拿大联邦里面生产, 纳税和消费, 第一代又没服兵役一说, 和入籍尽的义务是一样的.

就象关羽一样, 永久居民们也只要到了回流那一刻才能挺起胸来说, 我还是比你们这些入籍的更爱国些.

但降了曹的, 是不是就一辈子降曹呢? 三国里显然否定了这种说法. 一种是徐庶, 因个人原因滞留在曹, 在刘曹对立的情况下, 他选择了"徐庶进曹营一言不发." 这有点类似留在女王联邦里的入籍老中. 另一种是孟达, 一生数叛, 降汉叛汉, 降曹叛曹, 当然最后没玩儿好, 死在司马手里. 可是别忘了, 诸葛亮那么大能耐, 最后也栽在司马手里, 所以, 孟达可以说死而无憾, 也没什么丢人的.
所以呢, 入了籍的也可以回流, 孟达回流的时候, 诸葛亮可是不计前嫌地欢迎.

从降汉不降曹的这些故事可以看出, 除了绝对的曹刘对立, 还要肯定相对的存在. 爱国的程度相对地有轻有重, 在任何时候, 任何情况下, 只要愿意, 都是可以爱汉, 降汉, 归汉的. 只有轻重之分, 而不以成败论英雄.

青山依旧在, 几度夕阳红

捶妮春


论据不对, 老中多数是技术移民,放弃为中国效力而跑到加拿大来添砖加瓦似乎与徐庶进曹营不等同。当然,如果只吃福利不干活而待在加拿大就与徐庶进曹营有一拼了.
 
最初由 捶妮春 发布
一定要把女王的臣民和红朝的公民对立的话, 那么我们来看看三国里的一段故事.
入籍还是作永久居民就象降曹还是降汉一样. 如果没有关羽后来千里寻兄的一段, 就真的会象曹操说的:"我为汉相, 降汉即是降我." 因为关羽毛在屯土山名义上降了汉, 但为曹操打仗, 干的事情跟降曹是没区别的. 永久居民在女王的加拿大联邦里面生产, 纳税和消费, 第一代又没服兵役一说, 和入籍尽的义务是一样的.

就象关羽一样, 永久居民们也只要到了回流那一刻才能挺起胸来说, 我还是比你们这些入籍的更爱国些.

但降了曹的, 是不是就一辈子降曹呢? 三国里显然否定了这种说法. 一种是徐庶, 因个人原因滞留在曹, 在刘曹对立的情况下, 他选择了"徐庶进曹营一言不发." 这有点类似留在女王联邦里的入籍老中. 另一种是孟达, 一生数叛, 降汉叛汉, 降曹叛曹, 当然最后没玩儿好, 死在司马手里. 可是别忘了, 诸葛亮那么大能耐, 最后也栽在司马手里, 所以, 孟达可以说死而无憾, 也没什么丢人的.
所以呢, 入了籍的也可以回流, 孟达回流的时候, 诸葛亮可是不计前嫌地欢迎.

从降汉不降曹的这些故事可以看出, 除了绝对的曹刘对立, 还要肯定相对的存在. 爱国的程度相对地有轻有重, 在任何时候, 任何情况下, 只要愿意, 都是可以爱汉, 降汉, 归汉的. 只有轻重之分, 而不以成败论英雄.

青山依旧在, 几度夕阳红

捶妮春


ding!
 
只要做好一个人

现在都各搂抱了。哪儿不一样。只要做好一个人-你自己觉得一个问心无愧的人-就足够了。人家孟母当年为了小孟子儿还三迁呢(也许是往国外)。
 
Re: 只要做好一个人

最初由 Son of God 发布
现在都各搂抱了。哪儿不一样。只要做好一个人-你自己觉得一个问心无愧的人-就足够了。人家孟母当年为了小孟子儿还三迁呢(也许是往国外)。

降汉不降曹一文的要点, 不是要鼓励作一个好人. 而是鼓励要作个灵活的人, 纯粹的人, 快意恩仇的人, 要点是作一个快乐的人.
 
Re: Re: 只要做好一个人

最初由 捶妮春 发布


降汉不降曹一文的要点, 不是要鼓励作一个好人. 而是鼓励要作个灵活的人, 纯粹的人, 快意恩仇的人, 要点是作一个快乐的人.

说的好。 说到我心坎上了。 哈哈。 这个不是靠书,而是靠时间和经历而得来的感悟。

好人(不是别人认为的,而是对的起良心)要做,快意恩仇的人也要做, 快乐的人更要做。
 
Re: Re: 只要做好一个人

最初由 捶妮春 发布


降汉不降曹一文的要点, 不是要鼓励作一个好人. 而是鼓励要作个灵活的人, 纯粹的人, 快意恩仇的人, 要点是作一个快乐的人.

嗯,有道理,XX联盟时代的要求比这还稍微简单一些,首先是做人,不管是强大的人,弱小的人,勇敢的人,胆小的人,男人,女人,高傲的人,卑贱的人,不管是这个人,那个人,渺小的人,伟大的人,普通的人,不凡的人,好人,坏人,高人,矮人,大人,小人,快乐人,恩仇人,纯粹人,灵活人,总之是个人。而且据说,有人活着,却已经死了,而且有的人已经不是人。
这其中很多种情况,比如。
一种是做了基因改造,
一种是躯壳被外星智慧生物占用,灵魂已经死了,或被出卖了,或作抵押了,或者自以为还活着等,类似于但丁所说的。
 
后退
顶部