老移,小留们,听我说几句

富人穷人

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2005-12-10
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本人对这件事很关心的,但我并不属于那种喜欢发帖的人,看着很多老移,小留在这儿吵成一团,好多人都出言不逊,憋不住了。

首先,本人是加拿大移民,但年龄不大,认识的移民,小留在我的朋友里各占一半,所谓的朋友,当然不止是一面之交,我可以说我的ottawa朋友很多,大家听听我认识的留学生和移民们。

我认识很多小留,有很多都是刚刚来几个月的,也有来了好多年的,有在Carleton读ESL的,有山东班的,有OttawaU的,algonquin的,也有刚刚从学校毕业的,怎么说呢,他们的家境都算不错吧,大部分家里有自己的生意,也有父母是国内当官的,当然我不想说他们的钱是怎么来的,这不是我的point,我想说的是他们的人品,简单来说,一句话,没法一概尔论。像我说的,小留们大部分家境比较好,花钱呢可能比较多,至少比我多不少,我还为我的creditcard帐单发愁呢,不过这倒没什么少见多怪的,我在国内上大学(我可是自己考的top1%)的时候,学生的钱不都是父母给的,我在学校食堂里吃不包,还要到学校外面吃,同学农村来的,常常一个月就是主食,他们花费就是我们的几分之一。问题不在于花多少钱,在于你的态度,你有钱,不总在别人没钱的人前炫耀,不要污蔑人。谁都知道,这个世界是不公平的,你有的机遇别人可能没有,尤其在中国,社会很不公平,贫富有时好像不能太说明个人能力,所以不要说没钱就是Loser之类的话,这样很伤人。

我认识的小留里,大部分都能做到基本的尊重别人的劳动,很多人还在chinatown打工,你们都知道chinatown打工一个小时多少钱,他们的学费是多少,考打工上学养BMW应该是没戏,但是他们这种精神是很好的,这样他们知道钱是不容易挣,跟不容易存的。本人没打过那种$4-5/hour的工,但labour工是干过。另外,说起车了,虽然这儿BWM、AUDI之类的车看起来不贵,养起来并不容易,比竟车只是人生活中的一小部分,花钱的地方多得是。
再说说另外一些反面的小留,主要的问题是不懂的尊重别人的劳动,你有钱买porsche我不在意,10快钱对你来说不是什么,但有穷人啊,你得了解别人为什么那么看重,别污蔑别人说抠,loser之类得,我到觉得这些人去打打工是很好得锻炼,不是要去挣多少钱,反正是不够学费,养车得,要去试试一天站7、8个小时挣那50、60快钱得感觉。另外一点,对花父母钱得人,花钱得时候想想父母,尤其是那种家境一般,父母不容易把你们送出来。另外,交男女朋友时小心啊,不然花起钱也是没底洞。我一个朋友,家里非常有钱,据我所知应该是正当来源(因为有些人总想知道钱得来源,我才说),我刚刚认识他得时候,他在赌场一掷千金,输了不少,我想他一定不会和父母说钱在赌场输了,除非他父母鼓励他去赌场(这种父母不
在我讨论之列),后来毕业了,自己工作了,年龄也大了,就不怎么去赌场了。
另外说一句关于收入来源得问题,没必要看人一定要看这个,国内得情况就这样,你不挣,别人挣啊,你能剥削别人,偏不作,让别人剥削你?再说,国内什么人得收入就100%干净啊,吃国家饭得不贪污就干净了?农民还不是变相被国家剥削?不过我倒是希望这些小留将来回国了,做了老板,剥削人可别那么狠毒啊,像什么煤矿,毒奶粉之类得东东赚得钱有点过分啊。

老移民就简单了,大部分都是自力更生,不容易,这个我也有体会,我学生贷款还没着落还呢,正发愁呢。这种人呢,大部分都理解别人的劳动,加上年龄大些吧,所以为人处事上也更有分寸。不过有些人也是非常复杂的,说实在还不如小留简单,加上有点以老卖老的样子,和小留们应该不怎么好交流,加上有些人交友目的也不是很好。另外,不要把小留们一概尔论,不知道你和多少小留打过交道,其实,每个人都有不喜欢的人,他不惹你,你不理他就好了,他不成熟你也不用急,急也没用,但是不要损人。我觉得有些小留不懂事的很,不在联系了就算了。同样,这句话也对小留们说,不要一概尔论。另外,你们在国外也是代表中国人,做事的时候也不能我行我素,基本的道理应该明白。

写了很多,实际上没啥意义,懂得人本来就懂,不在乎的人,他也不看,别人也交不会,之不过想说说这些话而已。再说,我认识多少人啊,我的认识也不见得对。不管怎样,总结一下,这两个学生如果仅因为挣厕所被杀,不管他家钱啥来源,他们人品怎样,都是无关的,这根本就是两码事,他们不该死。家庭,人品,可能是促进了这件事的发生,但这不是根源,根源是杀人者。另外,关于有些小留的挥霍之类的事,好像也不是一天两天了,有目共睹了,干吗在这个时候突然提升到这种高度啊,我不同意说人该死,就是因为家有钱,买好车,去K歌,那得多少人该死啊,好像没多少人觉得自己该死。真正该死的国内、国外都不少啊,比如说这个杀人者。
所以我建议,大家不要在这儿吵,我们应该想办法给加拿大政府施加压力,我们毕竟在首都ottawa,喊喊还是有人听到见,让警察加强chinatown的治安,保护中国人(小留,老移)的利益。是公民的,不是1月23号选举了吗,这不是有个很好的表达方法?谁要是公开讲话谈到此事,证明他还关注华人啊,选他吧(当然我只是建议了,大部分人还是注重切身的利益)。另外,我觉得主流媒体宣传还不够好,至今好多老外还认为是什么黑帮争斗,死了白死,所以要媒体多报道。
 
有同感,借贵地给小留学生们说说。

“老姨”听到留学生被杀的恶耗,心里很难过,流了眼泪。“老姨”的力量很弱,只能尽力做些哀悼死者,谴责凶手的事。

有人指责你们,说你们招摇,行为不端才导致杀身之祸,“老姨”很生气,跟他们吵架,半夜三更不睡觉,在网上发贴子。

“老姨”看看你们说给我们的话,你们挺懂事能干,比“老姨”当年有本领。“老姨”当初傻呼呼地跟在人家后面游行,说不出这么有道理的话,做事也做不了这么好。

但是你们中有的人说,我花得是我父母的钱,我父母愿意给钱让我花我这么花钱你管不着。更记得很久以前,这里“小留”“老移”之争的时候,有个小家伙说“我们就是要开好车,穿的用的都比当地人好,为中国争气”。这是什么话呢?这是不懂事的孩子话。

说你们是孩子,其实大多都满十八岁了吧?十八岁,法律上,也可以算是成年人了。
留学生,是什么身份呢?是“外国人”,是到人家家里寄居的人,是客人。既然是客人,那是不是应该尊重主人,尊重当地人的风俗习惯,价值观念呢?

当地的价值观念是什么呢?个人感觉,北美崇尚靠自己能力奋斗,发家致富,并对社会有责任感,懂得回馈社会的人。靠父母财产炫耀,或是不遵守法律,仗势欺人,并不受欢迎。其实这样的价值观,在中国也逐渐开始被人们认同。看看网上对李嘉成,和比尔盖茨的评价。再看看对 PARIS HILTON 的评价。是不是能看出些舆论倾向呢?

开好车,穿好衣服,大手大脚花钱,在人前炫耀,“老姨”年青的时候,也有过类似的幻想。岁数大了,吃过苦头,想法就变了。不管是谁的钱,不是自己合法挣的,花起来不该这么理直气壮。你们在求学阶段,又在国外,父母有时候给你们生活费多一些,不是让你们乱花,他们其实是因为太远,照顾不到,怕你们受委屈,让你们手头宽裕些,不在金钱上受苦。钱在你们手里,该怎么花呢?生活必需品、租房子、交学费、去GYM健身都是好的。拿钱来斗富就不用了吧?斗富能带来羡慕,不能赢得尊重。把斗富的钱,拿来捐给没钱吃饭的人好不好?拿来捐个奖学金,给不象你们那么幸运的同龄人一个出国深造的机会好不好?学习成绩好,体育好,语言好,与人和平相处是不是更能让人尊敬呢?

“老姨”推想一下,家里对你们用钱,还是控制的吧?买豪华车,是父母决定的,不是给钱让你选什么车都行,剩下钱归自己吧。

对你们的父母呢,“老姨”要说,钱能解决很多事,但不是所有的事。在国外生活,头几年要适应,对生活能力差的孩子,并不是容易的事。可不可以少给些钱,多给些关心?可不可以多关心一下孩子们的留学环境,为他们做点事,比如办个非赢利的留学服务中心,雇当地的律师,正式大学的老师做咨询,雇心理咨询专家,雇些秘书行政人员,当孩子们们被人骗的时候,有人给他们法律支持。有人指导他们选课,有人给他们可靠的租房信息,教他们做饭,带他们买菜,指导他们怎么申请手机、电话。组织他们正当的娱乐健身,给他们一个安全的娱乐场所。出现心理问题,有人帮他们解决。

无论说什么做什么,都不能挽两个孩子的生命。以前没为孩子们做什么,这些话不说,就更内疚了。
 
这段话有点Questionable, 赌博的上淫程度和吸毒差不多, 很难戒掉的, 不会跟年龄,背景或家庭的变化而起多大变化的.

最初由 富人穷人 发布
我一个朋友,家里非常有钱,据我所知应该是正当来源(因为有些人总想知道钱得来源,我才说),我刚刚认识他得时候,他在赌场一掷千金,输了不少,我想他一定不会和父母说钱在赌场输了,除非他父母鼓励他去赌场(这种父母不
在我讨论之列),后来毕业了,自己工作了,年龄也大了,就不怎么去赌场了。
 
Re: Re: 老移,小留们,听我说几句

最初由 Farley 发布
这段话有点Questionable, 赌博的上淫程度和吸毒差不多, 很难戒掉的, 不会跟年龄,背景或家庭的变化而起多大变化的.


这点我同意 四五十岁的老移民 赌到赌场 清盘才走的人 大有人在 因此离婚破产的人也不在少数。
 
Re: Re: Re: 老移,小留们,听我说几句

This is amazing actually, 很难想象人类的心理依赖和生理依赖(addict)能同样的strong. 到Atlantic City, Les Vegas 或 Niagara Falls 的Casino House 看一看, 中国人的天下啊.

最初由 SEX TIGER 发布


这点我同意 四五十岁的老移民 赌到赌场 清盘才走的人 大有人在 因此离婚破产的人也不在少数。
 
说的好!理性看问题!他们有钱就应该死吗?他们挣了厕所就该被残忍的开了
这么多枪吗?这种问题还用吵吗?当然是罪犯的错!谴责的当然是犯人,
怎么会谴责到受害者,甚至受害者的父母?都在想什么?!
我们这些留学生,虽然不像当年那些完全靠奖学金完全自理的伟大,可是我们
中也不乏很多家境好,也和努力了不起的人!我就认识1个留学生,家里很有钱,可是他自己本身也是在国内考上名牌大学,然后出国的!并不是所有留学生都是国内上不了学才出来的!我敢说至少1半都是在国内也学得很好,只是家里有条件,所以让他进一步深造的!
凭什么说我们是留学垃圾?我告诉你们这些国内的,还有看不起我们留学生的移民,我自己就是一直在重点学校毕业的,多年都是年纪第一名,小学报送到初中,免试,初中报送到高中,免试,大学免试没要,自己也考入全国重点大学,家里有条件所以让我有出国了。怎么出来发现自己成了国内所谓的留学垃圾了?!你们懂个屁阿。别以为我在这里吹嘘自己,我告诉你,比我强的留学生多的是!不要动不动就是靠父母,国内被淘汰才出来。这里多少留学生打工阿。我1个哥们也开得是奔驰跑车,新车。虽然家里有钱,可是他依然自己打工,赚那么一点点钱,微不足道,但是至少他尽力靠自己,这种我就觉得很了不起!!太郎,和bob不就是开了个奔驰和野马嘛~~至于说成那样吗?他们才20岁,他们还有自己很多的梦想,现在就这么被人杀害了,你们这么冷嘲热讽,还有人性吗?!说不定他们还会成为了不起的人呢,现在连机会都没有了,多可怜啊。转移重点!谴责罪犯,给他们2个还个公道! 别再那里积极歪歪的,操!
 
楼主和boogu 写的好!
楼上的火影对你只有:一声叹息.
多向楼上的富人穷人 和 boogu 学习一下,至少要有礼貌.即使是对敌人,你不讲礼貌你即使说的对他人会听吗??
我骂你,再给你讲理你会听吗????
 
楼主写的好!期盼一个理性,宽容,尊重,和解的华人社会。
 
最初由 一路好走 发布
楼主和boogu 写的好!
楼上的火影对你只有:一声叹息.
多向楼上的富人穷人 和 boogu 学习一下,至少要有礼貌.即使是对敌人,你不讲礼貌你即使说的对他人会听吗??
我骂你,再给你讲理你会听吗????
看看那些帖子,到处充斥着留学生是废物,垃圾。浪费家里的血汗钱。他们对我们有礼貌吗?每个人都有努力,尽力的权利,就算没有成功,凭什么说成废物和垃圾?2哥们都已经走了,不去谴责罪犯,还在不停挖家底,归根到家里有钱上。。可悲不?
 
Re: Re: Re: 老移,小留们,听我说几句

最初由 @L_J@ 发布


你就在这儿吹吧, 就你这点中文理解能力, 还学习那么优秀呢, 你看懂了你楼上的观点了吗? 别动不动就肾上腺分泌过多。
行了,停止互相攻击吧,浪费这个好贴。别把重点放在我身上,我是不是吹,也不用你操心!我只是想让那些瞧不起小留得人知道,我们不是你们想象那样,这里很多人有梦想!就算学习不好有怎样,我们至少也在走自己喜欢的路!
 
最初由 一路好走 发布
楼主和boogu 写的好!
楼上的火影对你只有:一声叹息.
多向楼上的富人穷人 和 boogu 学习一下,至少要有礼貌.即使是对敌人,你不讲礼貌你即使说的对他人会听吗??
我骂你,再给你讲理你会听吗????

我也认为楼主写的非常好,楼主用一种委婉的方式劝说我们,为人谦虚可敬!!!他没有教育我们!!!!!!
对于你说的话我不赞同,你说对于敌人这句话触动了我的心!!!
你为我们划清了界限,但同时你忘了对于敌人不用讲道理的只要做该做的事情就好了。对方说开战,我们决不退缩。 对方说谈判 那就坐下谈判。
礼貌是对同一立场的人用的,我们互相关怀和勉励 ,不同立场的人不会说到一起去的,如果再遇到有人挑衅,绝无不还手之理。这个道理你都不明白么,哎 。素质 ,教育问题 要好好抓抓 悲哀啊~~~~~~~
 
Re: Re: Re: 老移,小留们,听我说几句

最初由 @L_J@ 发布


你就在这儿吹吧, 就你这点中文理解能力, 还学习那么优秀呢, 你看懂了你楼上的观点了吗? 别动不动就肾上腺分泌过多。

我看你比他还激动!!!小心身体哦!!!!
 
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