大家为什么不聊聊圣经?

[ccc]

中国人的聪明才智，可见一斑。

 

[飞来客]

"人若爱生命, 愿享美福, 须要禁止舌头不出恶言, 嘴唇不说诡诈的话."

你引用圣经这话来打马虎眼，与科学求证玛丽亚未婚生子何关？相信玛丽亚是个十分聪明的女人，否则她如何能逃脱被石头砸死之命运。你说是吗？

 

[700]

你引用圣经这话来打马虎眼，与科学求证玛丽亚未婚生子何关？相信玛丽亚是个十分聪明的女人，否则她如何能逃脱被石头砸死之命运。你说是吗？

玛丽亚未婚生子与一般的女子未婚生子是不同的, 她是在完成神赐与的使命.

我没有引用圣经这话来打马虎眼, 是这个问题的本身有趣.

 

[huan0058]

 

[zhongguoren]

谢谢指正，改正如下：

至于说圣经也是不对的，那是指新约和旧约，是教庭经过无数次的修订而成的，是对教徒们的约法，quote]

这点有误.如果我记得对,出土的圣经古卷都和今日圣经(当然不包括译本)有严格的精确性.就是说,上帝的话没有人敢改,都是战战兢兢抄写传播的.你以为古代的人有某些当代中国人的"小聪明"阿?? 没有如今的不见棺材不落泪！

 

[飞来客]

玛丽亚未婚生子与一般的女子未婚生子是不同的, 她是在完成神赐与的使命.

我没有引用圣经这话来打马虎眼, 是这个问题的本身有趣.

你说「。。。她是在完成神赐与的使命」？这就是玛丽亚的「聪明」之处啦！做了见不得人的事，却能把自己塑造成圣母。把搞大肚皮的事，往「上帝」的身上一推，自己也成「圣母」了。其实那个「上帝」有口难言，要默默承担千年偷腥之罪，真的是吃尽了哑巴亏了。真为这个「上帝」不平，你说是不是？

 

[greengrass]

看了帖子，这里向网友们推荐2本书：
1）冯秉诚博士的《游子吟》 http://www.livingwater4u.com/reader/b_youziyin/youziyindex.htm
2）庄祖鲲的《契合与转化》(基督教与中国传统文化之关系) http://kuanye.net/shuku/files/html/big5/jdjyzgwhcs_qhyzh_/index.htm


如果没有读过《圣经》，不知道基督耶稣，三位一体，很难想象对此可以发表意见。宇宙之大，超乎想象。人类在浩瀚的宇宙中只不过是一粒尘埃，沧海一粟。对客观世界认识的局限性，造成了我们对神，对自身认识的局限性。宇宙从何而来？生命的起源和归宿在哪里？这困扰人类几千年的问题从科学的角度至今没有一个确切的答案。然而，神是超乎所想，超乎所求的。祂（真理）并不因为人们的否认而不存在，就如同我们否认了犯罪却无法逃避犯罪的事实。认识到自身的渺小才能感知宇宙的奇妙和造物主的伟大，才能谦卑而不做井底之蛙。孔子，牛顿，爱因斯坦等古代先贤，现代科学的奠基者无不感叹上帝的伟大，因为他们知道神的智慧高过人的智慧，神的意念高过人的意念。人类只能发现神所创造的一部分规律而不能创造规律，但人类对生的渴望，对死的恐惧注定了我们无法超越现实的悲剧。距今2009年以前，基督耶稣在十字架上的死和复活彻底解脱了这一切，祂道成了神和人之间的桥梁，跨越了生与死，重新修复了人和神的关系。

 

[京华倦客]

谢谢指正，改正如下：

至于说圣经也是不对的，那是指新约和旧约，是教庭经过无数次的修订而成的，是对教徒们的约法，quote]

这点有误.如果我记得对,出土的圣经古卷都和今日圣经(当然不包括译本)有严格的精确性.就是说,上帝的话没有人敢改,都是战战兢兢抄写传播的.你以为古代的人有某些当代中国人的"小聪明"阿?? 没有如今的不见棺材不落泪！

您这话和我前几天在cbc radio上听的一个来自英国的神学家讲得完全相反，反之，那哥们儿讲的和飞来客的到不谋而合。。。

 

[飞来客]

既然「上帝」是伟大的、是慈祥的、是爱人的、是无所不能的，那么请问现在巴以冲突，
每天死人，「上帝」为什么不知道？如果「上帝」知道，为什么不理，看来这「上帝」也
是个昏庸之辈，应该下岗才是。

 

[飞来客]

把God译成「上帝」是不妥的，因为我们中国的道教早就有个玉皇大帝了，玉皇大帝才是我们的真正上帝。基督教和天主教的传教士们知识太差，不知尊重知识产 权，硬把我们的上帝之尊套在他们的God的头上。其实God是教徒们的「主人」，你们教徒们不是整天唠叨「主呀主呀」吗？所以把God称「教主」应该是没 错的！如果嫌「教主」不够伟大，就直接音译成「锅底」也行。这也是对你们传教士以前无知所犯下抄袭之罪的一点补偿。

 

[jack1962]

请教如下问题：

1、《马太福音》说受孕被告知的是约瑟夫，而《路加福音》里被告知的是玛利亚。同时两本福音书没有他们俩是同时被告之的情节。为什么？
2、《马太福音》第一章24节讲耶稣出生地在拿撒勒，而《路加福音》讲耶稣出生地在伯利恒。为什么？
3、《马太福音》讲耶稣在约瑟夫家里出生（马太1:24-25, 2:11），路加讲的出生地是回伯利恒途中的马厩。为什么？
4、《马太福音》里耶稣一家立即逃往埃及，从埃及回来也没有去过犹太，然后是第一次在拿撒勒定居。而相反《路加福音》讲耶稣一家一直住在拿撒勒，耶稣生下8天后被割礼，33天后去了耶路撒冷神庙，然后直接回拿撒勒（路加2:22,，利未记12:4）。为什么？
5、如果耶稣是处女所生，那么他就没有大卫王血脉，《马太福音》和《路加福音》的世系表关他何事？

 

[京华倦客]

圣经东来的时候和现在多年种族/文化侵略以后的产物还不一样。。。

那时候翻译的都是尽量挑东方人能理解的东西来翻译。。。

比如说那个时代，佛教正式流传过来之前的时代出土的很多基督徒的墓碑都是耶稣钉在一个莲花上伸出的十字架上。。。

 

[飞来客]

[FONT=仿宋体]如果人类是「上帝」造出来供他把玩的，使人类天天血腥的打来打去、杀来杀去，使他们妻离子
散，苦不堪言，而他老人家却[/FONT]乐在其中，这个「上帝」也实在太变态了，是不是呀？

如果说「上帝」他老人家是心地慈祥的，又怎么会忍心让人类如此荒唐呢？你说是吗？

 

[greengrass]

请教如下问题：

1、《马太福音》说受孕被告知的是约瑟夫，而《路加福音》里被告知的是玛利亚。同时两本福音书没有他们俩是同时被告之的情节。为什么？
2、《马太福音》第一章24节讲耶稣出生地在拿撒勒，而《路加福音》讲耶稣出生地在伯利恒。为什么？
3、《马太福音》讲耶稣在约瑟夫家里出生（马太1:24-25, 2:11），路加讲的出生地是回伯利恒途中的马厩。为什么？
4、《马太福音》里耶稣一家立即逃往埃及，从埃及回来也没有去过犹太，然后是第一次在拿撒勒定居。而相反《路加福音》讲耶稣一家一直住在拿撒勒，耶稣生下8天后被割礼，33天后去了耶路撒冷神庙，然后直接回拿撒勒（路加2:22,，利未记12:4）。为什么？
5、如果耶稣是处女所生，那么他就没有大卫王血脉，《马太福音》和《路加福音》的世系表关他何事？

耶稣基督：
按神性，是至高天主的儿子，“亚伯拉罕之前已经有了我”；
按肉身，是以色列著名的大卫王和所罗门王的后裔。
玛利亚在没有怀耶稣的时候，就是与约瑟生活在拿撒勒，后罗马皇帝点数人数，按惯例他们必须回到自己的祖籍登记，约瑟的祖籍在犹大地的伯利恒,耶稣也就在这个时候出生在伯利恒的一个马槽之中。

从地图看，伯利恒离耶路撒冷并不是很远，三个博士之所以找错地方，只能说他们仅仅凭个人经验，想当然认为弥撒亚应该降临在圣城耶路撒冷（如果解经的话，可以有更深入的探讨，此处从略）。

希律王从博士那里知道耶稣降临的消息后，为了巩固自己的王权统治，就想杀耶稣，但神提醒约瑟要他去埃及避难。希律死后，神再次呼召约瑟带领耶稣回到他们原来的家乡，约瑟因为害怕希律的儿子会再次迫害他们，所以不敢去伯利恒的老家，而去了过去生活过的拿撒勒。
所以伯利恒是耶稣出生的地方，而拿撒勒是耶稣长大的地方，因为中间隔着去埃及的经历，所以后人不见得都能知道耶稣的出生地，仅以他成长地来称呼他为“拿撒勒人”。

问题的详解( 关于马太福音和路加福音的比较 ）可参阅“丁道尔解经（马太福音）"载地址：http://www.shengshan.org.cn/dingdaoermatai.doc

圣经被质疑了多少年而仍未被推翻，是因为真理是愈辩愈明的。

 

[飞来客]

圣经被质疑了多少年而仍未被推翻，是因为真理是愈辩愈明的。

宗教这东西是不合逻辑的，不合逻辑的东西如何可以辩论？每到理倔词穷，只需把「神」搬出来当挡箭牌就可强词夺理了，这种辩论还有何意义呢？你辩他千年万年也不可能有结果的。宗教总是在强调「信」而非「理」。无论你在世时如何混账，只需「信」他就可上天堂得「永生」，也不管你是何等心地善良，不信他就得下地狱，这那里有什么是非可言？也正因如此，才使得宗教信仰越深的地方，人类的冲突就越厉害。宗教说白了，不过是利用人类的弱点和贪念来达到其传教的目的罢了。