精华 自信还是自欺?――“五千年文明古国”

我为中国五千年的文明所骄傲,别忘了,我们现代的中国人也正在书写着历史,而只有大屁股之流才会被历史遗忘在最阴暗的角落,他们不承认历史,因为他们不属于历史!
 
我对历史很有兴趣, 也有些研究, 我来说几句吧

首先夏认真的说是没有的, 现在发掘出的那个地址也是夏晚期, 就规模而言也非
常小, 到不了西方”文明“的定义。 中国的文字从商开始, 千万不要说什么昌截
造字, 那时战国以后才有的。 商的祖先契, 契就是刻的意思。 契是中国文字的
创造者。

西方文明的发源于米索达米亚, 相当早, 跟商朝同期的时候巴比论就有了成文的
法律, 中国是远不如的。埃及和希腊都源于米索达米亚 现在因为有官方意识形态
的问题, 很多东西必须要那么说才行。 其实大家可以想一想, 中国在汉朝时同西
域, 而那时南方还是了五人烟的地方, 中国的文明同西方其实是有联系的。 90年
代从乌兹别克挖出了一个石头印章, 样式和字体同中文非常相似, 但那是在公元
前2000年前, 而中国同时期就是挖不出任何东西。

还有那个三星堆, 中国报纸竟然说那时”长江也有文明的证据“。 但是去看过的
人都能知道, 那人根本就不象亚洲人, 是白种人!

隔绝下文明的发展, 印第安人就是一个例子。 白人上岸的时候, 印第安人还出在
石器时代, 没有铁, 轮子也没有。 你能相信中国的文明真的是完全隔绝下产生的?


早期中国的文化并没有任何优于西方的地方。 比如周的王城,已经出土了, 一点
点大, 就是几个土墙, 完全不能同同时代的希腊城市想比。 罗马城市最大的时候,
建筑的宏大以及人口规模(百万以上)中国都无法比较的。

中国现在的夏商周断代, 是个政治工程, 很可笑。 前不久河南挖出了晋的文物,
结果发现西周的年代都算错了好几年,这样的算法能算到夏朝去?而且这些推理,
完全靠那些文献, 古代的历法真的很准?现代的考古, 都证明了罗马的一些记载
年份有问题, 那还不过时公元前4,5百年,中国夏商的历法真的能准到一直不做调
整?还有那个武王克商的年份, 是”重大成果“, 完全靠那些天象重合来推算,
现代人真的相信那些天象都是真的?
 
最初由 Monterey 发布
我对历史很有兴趣, 也有些研究, 我来说几句吧

首先夏认真的说是没有的,
历史的东西千万不要说得如此绝对,真正有研究精神的人万不会说出如此不负责任的话。
 
最初由 Monterey 发布
我对历史很有兴趣, 也有些研究, 我来说几句吧

首先夏认真的说是没有的, 现在发掘出的那个地址也是夏晚期, 就规模而言也非
常小, 到不了西方”文明“的定义。 中国的文字从商开始, 千万不要说什么昌截
造字, 那时战国以后才有的。 商的祖先契, 契就是刻的意思。 契是中国文字的
创造者。
我还是第一次听“对历史有研究的人”说中国文字是由某个人独创的~~~

真是高见!:D
 
最初由 Monterey 发布
中国的文明同西方其实是有联系的。 90年
代从乌兹别克挖出了一个石头印章, 样式和字体同中文非常相似, 但那是在公元
前2000年前, 而中国同时期就是挖不出任何东西。

还有那个三星堆, 中国报纸竟然说那时”长江也有文明的证据“。 但是去看过的
人都能知道, 那人根本就不象亚洲人, 是白种人!


姑且先不讨论一个“样式和字体同中文非常相似”(仅仅是相似~~)石头印章能起到什么作用,什么叫做“但是去看过的人都能知道,那人根本就不象亚洲人, 是白种人”你仅凭肉眼,就能够分辨得出一个距今数千年前的人是白还是黄?没有任何证据,就信口开河,这就是你对历史的研究所得?

到这里去看看~

http://dy-www.sc.cninfo.net/sxd/sy.html
 
最初由 Monterey 发布


隔绝下文明的发展, 印第安人就是一个例子。 白人上岸的时候, 印第安人还出在
石器时代, 没有铁, 轮子也没有。 你能相信中国的文明真的是完全隔绝下产生的?
隔绝下文明的发展, 印第安人就是一个例子。 白人上岸的时候, 印第安人还出在
石器时代, 没有铁, 轮子也没有。 你能相信米索达米亚的文明真的是完全隔绝下产生的?
 
俺来一一回复:

说夏没有, 应该是指现在的证据不足以证明夏是个文明。 二里头挖了这么多, 没
有文字, 没有青铜器, 没有什么显著的建筑。 几个棚子原始社会的模样, 能说
他是个文明?

契的故事从古流传, 历史文献都说:文字从契而始。 当然文字不是一个人发明的,
但中国的文字从商开始, 却是现存的事实。商的文化同周边的文化截然不通,商
的青铜器铸造水平非常高, 文字也很成形。 商还是中国朝代唯一的一个一夫一妻
制度, 以及西方才有的“双王”制度, 都显的同东方文化很不一样。

人种的白和黄, 十万年前就有分别, 如何看不出来? 人的模样是反映在青铜器上
的, 你自己去看看就知道了。 三星堆出土以后, 国外展览很多, 国内去只在书
上提及下, 具体原因如何,当然跟这些人的模样不符合现有的理论有关。

我说的是人类文明的起源可能都出自一个源头, 埃及和希腊的文化是有考古证据的,
由入侵民族带入的, 印度也有语言学上的证据。 我说的是文明文化, 不是说当
地人种。 中国在商进入以前肯定有不少土著人口,但没有发展成文明。
 
我无意与这位深究,只是想对有兴趣看贴的看官点个题:

1. 此文的出发点 --- 我用红字给您表出了,与此前的几位同出一辙。

2. 关于中华文明起源的问题,大家有兴趣可以作些稍微严肃的research , 就浊者自浊了。 有朋友和我在先前的帖子列了一些相关的资料,有中国的,有美国的,都是严肃的历史研究机构。

3.历史考古是需要国力相辅,包括财力,科技水平,随着中国国力的兴盛,对中华文化的探索将更有力度。 不会停在原来的水平上的。

严肃的讲,任何事情有反对声音是正常,甚至可以客观起到好的作用,但是说“中国现在的夏商周断代, 是个政治工程, 很可笑” 这样讲,只当论坛里一个灌水的帖子吧,否则,就贻笑大方了。



最后几个字是给这位“学究”的:
写“研究”二字的时候,脸烧吗?






最初由 Monterey 发布
我对历史很有兴趣, 也有些研究, 我来说几句吧

首先夏认真的说是没有的, 现在发掘出的那个地址也是夏晚期, 就规模而言也非
常小, 到不了西方”文明“的定义。 中国的文字从商开始, 千万不要说什么昌截
造字, 那时战国以后才有的。 商的祖先契, 契就是刻的意思。 契是中国文字的
创造者。

西方文明的发源于米索达米亚, 相当早, 跟商朝同期的时候巴比论就有了成文的
法律, 中国是远不如的。埃及和希腊都源于米索达米亚 现在因为有官方意识形态
的问题, 很多东西必须要那么说才行。 其实大家可以想一想, 中国在汉朝时同西
域, 而那时南方还是了五人烟的地方, 中国的文明同西方其实是有联系的。 90年
代从乌兹别克挖出了一个石头印章, 样式和字体同中文非常相似, 但那是在公元
前2000年前, 而中国同时期就是挖不出任何东西。

还有那个三星堆, 中国报纸竟然说那时”长江也有文明的证据“。 但是去看过的
人都能知道, 那人根本就不象亚洲人, 是白种人!

隔绝下文明的发展, 印第安人就是一个例子。 白人上岸的时候, 印第安人还出在
石器时代, 没有铁, 轮子也没有。 你能相信中国的文明真的是完全隔绝下产生的?


早期中国的文化并没有任何优于西方的地方。 比如周的王城,已经出土了, 一点
点大, 就是几个土墙, 完全不能同同时代的希腊城市想比。 罗马城市最大的时候,
建筑的宏大以及人口规模(百万以上)中国都无法比较的。

中国现在的夏商周断代, 是个政治工程, 很可笑。 前不久河南挖出了晋的文物,
结果发现西周的年代都算错了好几年,这样的算法能算到夏朝去?而且这些推理,
完全靠那些文献, 古代的历法真的很准?现代的考古, 都证明了罗马的一些记载
年份有问题, 那还不过时公元前4,5百年,中国夏商的历法真的能准到一直不做调
整?还有那个武王克商的年份, 是”重大成果“, 完全靠那些天象重合来推算,
现代人真的相信那些天象都是真的?
 
您要是反驳, 就举几个证据, 光把别人的文字HIGHLIGHT就自以为了不起啦!俺的
论点, 后面都有论据, 你要么把论据驳倒, 要么就不要说话。
断代工程是个政治工程, 前部就纽约时报也是这么说的。 俺已经说了自己的理由
了。 中国政府前几年还在拜黄帝, 还说黄帝是所有中国民族的祖先这种完全的政
治话。大概任何严肃的人都不会认为史书上写匈奴人也是皇帝某个孙子的后代这种
话是真的。
 
最初由 茶小二 发布
我无意与这位深究……

真逗,你也得有那份本事深究啊。如果黄仁宇跟Monterey来这么一句还差不多,你算是哪碟菜啊。
 
最初由 大屁股 发布
真逗,你也得有那份本事深究啊。如果黄仁宇跟Monterey来这么一句还差不多,你算是哪碟菜啊。

没什么值得究的.

这哥几个,真逗。

自个晕的感觉不错吧. 呵呵

DPG, 文中自重吧!
 
最初由 wushuren 发布
一只地球人的部队被外星人包围了,一封劝降书被发出。“投降巴,地球人,你们的反抗是无谓的。你们号称在保卫你们的文明,保卫你们的祖国,保卫你们的地球,你们有据可查的历史也就6000年,还得根据躺在沙漠中的埃及金字塔来确认。可是你们知道那埃及金字塔的秘密到底是什么吗?你们那些考古学家和历史学家,简直是狗屁不通。如果你们没有象蚂蚁一样死在这里,我可以带你们去看看我们外星人的历史,探索一下金字塔的秘密,很遗憾地告诉你们,你们的历史也就是少于5000年。投降巴,限你们最后5分钟,否则我的激光炮不是吃素的。”

站在一旁的迪特少将不屑地听着司令官起草劝降书,忍不住插嘴道:“恕我直言,以我多年潜伏地球进行的研究,你的这奉劝降书是毫无用处的,地球人人不会因为自己的文明史少1000年就投降“
司令官史密龙道:他们这些不文明的,野蛮的,制度和科技落后的家伙理当投降,接受我们先进文明的统治,而且是我们当初播下了文明的种子,他们理当接受我们的统治,照发.反正我要用激光炮说话,投降不投降无所谓。"

忽然间,地球军方面的出现了片刻的通讯静默,接着所有的通讯频道传来了一次齐声的爆吼,“shi3"与史坛的"史"同音。

外星联盟司令官史密龙道:“什么意思,哈哈‘是'他们投降了,表示遵命”
迪特少将震惊道:“地球古代历史中的马其顿大帝曾向斯巴达城邦发过一封劝降书,通篇是充满恫吓的“如果你们不投降,我们就把你们怎么怎么样”的排比句,气势雄浑,杀气腾腾,但从来不说废话的斯巴达人的回信只有一个词儿:如果!!’”
史密龙道:“可这不是‘如果‘”
迪特少将接着说道:“我还记得<悲惨世界>中在滑铁泸,拿破仑的一万名近卫军向死亡发动的冲锋,13个方阵象13块顽石矗立于象潮水一样溃退的法军中。最后临近黄昏,十三个方阵只剩下一个,随着每一阵排枪,每一阵炮声,那个由人体构成的方城就缩小一次。拿破仑已经不知跑到哪里去了,那个方阵的最后的一名指挥官是一名少尉。他们还在用越来越稀疏零落的排枪还击着。忽然枪声和炮声停了下来,英军高喊:”投降巴,勇敢的法国人“,这时候那名少尉满腔愤怒,浑身血污,他要为着一场伟大,这一场历史作个总结,为对方的劝降,做个回答,他要找出一个最恰当的字来发泄自己的愤怒。那就是”屎!“现在我们面对的这只人数不多的地球人机动部队,竟然就是这样的一只部队,而且是从每个人的喉咙里发出的,不是只从一名视死如归的少尉口中说出来的,但愿这样的部队在地球只有这么一只.我尊敬的司令官阁下:“shi3"的意思是,是地球人所说的排泄物."突然指挥舰传来猛烈的爆炸声,
“怎么回事?”
“报告,我们遭到不明攻击,指挥舰严重受损,正在发生连锁爆炸“

"什么“史密龙怒道:“这些地球蚂蚁,竟敢耍我,碾死他们。开炮”
 
最初由 panzer 发布
好文,附议纳入精华区。建议在上贴前将打字的“笔误”予以修正,不过即使有也是瑕不掩瑜。有个问题,证伪是否比证实容易?在品质研究里,似乎证伪要比证实出现得较晚。


从逻辑上讲,证伪比证实容易。 类似地, 证有比证无容易。 应用:如果
萨达姆要证明伊拉克有核武器,生化武器,只须拿出一件便可证明,当初是要他证明没有,只能用穷举法,很麻烦。
 
最初由 兵马俑 发布
我为中国五千年的文明所骄傲,别忘了,我们现代的中国人也正在书写着历史,而只有大屁股之流才会被历史遗忘在最阴暗的角落,他们不承认历史,因为他们不属于历史!

中国与西方审视一个人的价值用的参照体系有很大的不同。中国人喜欢将个人放在一个关系网上来评判,“五千年文明史”敝帚自珍者源自于此。西方人则注重个人奋斗和个人价值。也曾相识相交过来自其他“文明古国”的朋友,并没有印象他们数过自家有多少弊帚,多少美帚什么的。 “五千年文明史”是值得自豪,但总是祖先的荣耀,千万别成为我辈的负担。
 
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