精华 你中有我，我中有你

[青草地]

感謝上帝，杜杜的文筆真好。

多谢MM夸奖，惭愧得很，千里之行，足下刚始。很高兴和你在这里相识，彼此交通，感谢神的恩典。

 

[focus on today]

向來羡驀你如此清新的文筆。今日更為你 為主作工的勇氣和心志而感動。

 

[markfer]

多谢markfer热情的解说，呵，你比我想的多了很多。
我倒是有些吃惊，看了几个你贴过的贴子，觉得你在这个坛子上说这样正面的话，特别不容易，我收下， 谢谢你。你这样说话，摧毁了别人认为你捣乱的嫌疑。

攻击那些和他们意见不一致的人是邪门歪道，要下地狱，这不是信奉那个神的很多教徒的一贯的行为做事的标准吗? 看来也并不是所有信徒都是如此，就像你，能如此和缓地仅仅说我是"捣蛋"的嫌疑，而不是像某个自以为是的宗教狂热分子那样，动不动就诬陷我是"造假歪曲"，为此，真是要好好谢谢你嘴下留情呀! 另外，我说的话，全是正面的话，但如果有人总歪着脸看东西，把正的东西看歪了，我也没有办法。

我一直认为，一个论坛要有好的发展，ZT不是不好，但如果总是海量灌水上传，那还不如改名"文摘坛"为好。我鼓励原创，不管我是否同意其中的观点，原创者的劳动值得尊重。我早就说了，如果不是这里这个斑竹的以权谋私、党同伐异、对不同意见肆意删贴的行为，我才没空可他那样的人多计较呢。我在现实的生活中，见到过的比他还要让我不齿的宗教狂热分子多了。但这里是自由的论坛，不是某个宗教的地盘，如果他不改正，那我就要认真下去。

 

[ManCreatedGod]

但这里是自由的论坛，不是某个宗教的地盘，如果他不改正，那我就要认真下去。

支持

 

[青草地]

Markfer [FONT=宋体]在回帖中提到“其（小说）中的观点”，前面大江东去也提到“拿故事说事儿”，感觉有必要就这篇小说本身做点说明。[/FONT]

[FONT=宋体]这篇小说讲一个基督徒家庭遭遇了怎么对待“老四”的问题，整个小说是虚构的，尽管我身边的确有朋友发生过相似的事情。[/FONT]

[FONT=宋体]在构思小说之前，我想我是有自己的观点的，就是想通过小说表现虔诚的基督徒在现实生活中同样面临各种考验，也会同样无助，会时常靠自己的力量和人为的判断行事为人，如果他们心中有神同在，就比较容易看到眼中的世界点点滴滴都彰显着神的恩宠和奇迹，而且相信这样的恩宠和奇迹一定会带来喜乐平安的结果。其次，心中有主的基督徒会把功劳归给神并且让自己俯首顺服，因为一切有了依靠，一切都向上交托了，心中的重担就比较容易放下。[/FONT]（如果小说文字无法写出这些背后的东西，是水平有限，神会怜悯）

[FONT=宋体]但是，小说本身是没有观点的。或者说我在写小说的时候是在尽量做到不表达自己个人的观点。我只是在讲一个现实社会可能发生的故事。（如果是真实的散文随笔，表达作者观点与否则另当别论，这里不谈）正如大江东去说的，“用故事说事儿”.谢谢大江东去的理解，这点说对了小说写作很重要的一点。至于小说本身的社会效应，仁者见仁，智者见智，是文学评论家和读者的事儿，和作者的写作已经脱离。[/FONT]

[FONT=宋体]一个故事，一千个人看，就会有一千种感觉，一千种解释。比如这篇小说，虔诚的基督徒看了，可能会体会上面我提到的那些信仰中美好的东西，穆斯林、犹太教甚至包括耶和华见证人、摩门教徒都可能会和基督教徒有相似的感觉，因为小说本身没有涉及[/FONT]”[FONT=宋体]神[/FONT]”[FONT=宋体]是哪个，而信奉佛教道教的人可能会联想到轮回、前生、来世（了解不多，[/FONT] [FONT=宋体]不敢多言），等等。而有些无信仰的人看了就可能觉得这一对夫妻像是没受过教育的迷信而愚蠢的人，把偶然想做必然，把事物的巧合归功给神，傻冒一对儿罢了。当然，看完就完了，纯粹消遣，什么都不想的读者更是大有人在。可见，读者的理解和反应已经是超乎这篇小说本身的意义了，这不是作者可以控制的，像我这样平凡的作者也不敢有这样的奢望。[/FONT]


[FONT=宋体]能力有限，尽力而为自己当做的这份，已经不易,thank God。[/FONT]


[FONT=宋体]还有话说，抽空再来。
[/FONT]

 

[大江东去]

不管写什么，为什么写，能写出来就很不简单，支持。经常看报上你的文章，很不错，有看头。家里老人更是你的忠实粉丝，一期不落的看，原来看加华侨报，现在看渥京。支持！

 

[青草地]

先谢谢大江东去。

现在接着说话。

说给Markfer：

[FONT=宋体]政治和宗教是两个极为敏感的话题，极易引发争执、愤满甚至怨恨。所以当宗教版的版主是比较困难的，CHRIS88当成这样，容易吗？已经很好了。我支持他。想斗胆向Markfer求个情，得饶人处且饶人，放版主一马，你话里话外老捎带上他，多累呀？感觉你是个很有些智慧的人，也喜欢追求探讨信仰和宗教的问题，多好？！你写的那篇访以色列的文章，就费了些脑筋和研究，排出观点取舍倾向，是不错的文字。好刀得用在刀刃上，才不会浪费呀。

多嘴了，别介意，我说话有点直。要是得罪了，先道歉，对不起您了。[/FONT]

[FONT=宋体]关于“你中有我，我中有你”：[/FONT]

[FONT=宋体]我个人认为，宗教是一件[/FONT]personal[FONT=宋体]的事情，一个人的信仰如何，正确与否，不是什么“人[/FONT] [FONT=宋体]”可以论断的，每个有信仰的人和他的神的关系也是非常[/FONT]personal[FONT=宋体]的，能达到“你中有我，我中有你”应该是最理想的境界，有多少人能达到呢？神知道。达到达不到都是虔诚信主的人渴望达到的境界，所以才会不停地读经、灵修以求接近目标。[/FONT]


Markfer[FONT=宋体]的那四句解释（[/FONT]你的神亲手创造出你，你是他的一部分。
你把你的神牢记心中，你的神与你同在。
你在地上，你的神在天堂，你和神通过神的书交流互动。
你的神在你心中，你由他指引，你内心喜悦乐无穷。[FONT=宋体]）相当到位，我对这个解释没有任何异议。尽管Markfer给出的那四句顺口溜很容易被人不小心顺溜到别处去。[/FONT]

 

[青草地]

[FONT=宋体]因为[/FONT]ManCreatedGod [FONT=宋体]提到"不要到处张扬传福音" ，我说两句个人的看法吧。[/FONT]

[FONT=宋体]信仰与传福音：[/FONT]

[FONT=宋体]有信仰的人因为从自己的信仰中得着喜乐，会自觉不自觉地流露他的喜乐，希望这样的喜乐可以恩泽更多的人，这是热心之人喜欢与人分享喜悦的本能，不必刻意去做也会外溢（何况传福音正是神所喜悦的）。打个通俗的比方，就好像你知道哪个[/FONT]builder[FONT=宋体]造的房子好，哪个不好，身边有要买房子的朋友，你一定会告诉他你为什么买这个房子而不买那个房子，至于你朋友最终买哪个[/FONT]builder[FONT=宋体]的房子，是你朋友的决定，已经和你无关。[/FONT]

[FONT=宋体]关于传福音的方式：[/FONT]

[FONT=宋体]人们传扬信仰的方式各有不同，言传、身教、力行等等五花八门，没有固定模式。不公开在论坛上传扬福音的人不等于他不在生活里时时身体力行传扬他的信仰。在论坛上不去争论信仰是非的，或者面对挑衅不接茬儿的，也不等于就是软弱和屈服。这点无忧黄雨的贴子里有很好的论述和跟贴。所以，有没有在平面媒体或网络论坛等公众场合传扬信仰不能作为评判是不是个好信徒的标准。一个人是不是合格的基督徒，我们只有一个公义的判官，神。[/FONT]

 

[青草地]

这个帖子因为我贴了小说，顺便说点个人对写作与信仰关系的心得：

[FONT=宋体]写作与信仰：[/FONT]

[FONT=宋体]写作是我的爱好，感谢神赐我信心和能力。[/FONT]

[FONT=宋体]人生百态，风土人情，七情六欲样样可以成文，样样可以彰显真善美或者假丑恶的东西，文字上不需要我时刻把神提起，神也同样高高在那里关爱着世人。讲述人间的悲欢离合本身就是对神造的一切的叙述和记录，不在文字里提及神，不等于没有彰显神的荣耀。[/FONT]

[FONT=宋体]文学艺术都是造物主的恩赐，而文学艺术的范畴又是何其广大，人如此渺小，能力再大也只能在这个广大的范畴中专注一个方面罢了。一个人既是写手又是基督徒不一定这个写手只能写传扬基督教的东西，如果这样，所有基督徒写手都停止写作人类的五彩缤纷和世态炎凉，神造的世界是不是就会缺少很多的记录和回味，也会缺少一些欢乐？可是人们却往往会用这种标准来要求写手。[/FONT]

[FONT=宋体]其实，神怎样使用他的子民，自有他的用意，我们这样渺小的人，又能做什么呢？能做的就是：把他赐予的尽可能多地给回，能做多少做多少。[/FONT]

[FONT=宋体]写作与我的信仰从来不矛盾，我的信仰使我对生活充满感激和热爱，这种爱会自然而然在文字中流淌。从未感觉信仰基督教束缚过我写作的手脚，它不但没有使我变得狭隘，反而使我变得宽和、容忍、克己和善解人意。我周围的亲密朋友就包括了多种肤色、多种类型，信主的、不信主的，信别的神的或反对信神的等等，都可能成为触发我写作热情的因素，我对这形形色色的芸芸众生和他们上演的故事充满热爱。这种热爱是写作的源泉。[/FONT]

[FONT=宋体]在这个多元文化汇集的国家，和佛教，穆斯林、印度教、基督教、天主教、东正教、耶和华见证人、摩门教等等不同宗教的人和睦相处是人们彼此尊重的基本原则。我写的作品无意打上宗教的烙印，能通过作品体现人类追求真善美的渴望，或者通过扭曲的现实、道德的沦丧等负面的东西来反映人类生存的困苦、挣扎和失望，都需籍着上帝赐我的敏感和怜悯之心才可达到，thank God![/FONT]

 

[markfer]

说给Markfer：[FONT=宋体]政治和宗教是两个极为敏感的话题，极易引发争执、愤满甚至怨恨。所以当宗教版的版主是比较困难的，CHRIS88当成这样，容易吗？已经很好了。我支持他。想斗胆向Markfer求个情，得饶人处且饶人，放版主一马，你话里话外老捎带上他，多累呀？感觉你是个很有些智慧的人，也喜欢追求探讨信仰和宗教的问题，多好？！你写的那篇访以色列的文章，就费了些脑筋和研究，排出观点取舍倾向，是不错的文字。好刀得用在刀刃上，才不会浪费呀。 多嘴了，别介意，我说话有点直。要是得罪了，先道歉，对不起您了。[/FONT]
[FONT=宋体]关于“你中有我，我中有你”：[/FONT][FONT=宋体]Markfer给出的那四句顺口溜很容易被人不小心顺溜到别处去。[/FONT]

呵呵，你想说说这个斑竹，那我就再奉陪你一次。

看你说上面那些话时多轻松自在呀! 看来，大概是由于你和这个斑竹信奉同一个神，所以有可能得到了这个斑竹给你的某些特殊照顾，以至于在此发表你的宗教色彩浓厚的所谓"小说"一不用证据，二不要证人都没关系，可以随着你的想象天马行空。然后你再可以上牙一碰下牙，舌头一绕弯，出来给你的宗教同伙的斑竹说些他多不容易的体贴之话!

可如果有个自以为是的家伙，总在你的后面没事找事，可以随时随地蹦出来:
---要求你的文章必须有出处，要证人，否则删除。
---再时不时地诬陷你"造假歪曲"、"无聊"、"低级趣味"、"搅和"、"抄袭"等等，而且他指控你时根本不提供任何可以说得过去的证据。
---更会时不时地依据他的随时可以更新的坛规，对你原本符合规定的帖子肆意删除。
如果这样的事前总发生在你身上，你还会这么轻松吗?

我辛苦打字写成的文章，(不包括ZT)，已经被他删除很多了。这样的事如果只发生一次两次，也还算了。但多少次了? 此人玩弄他的党同伐异特权已经到了肆无忌惮的地步，而且此人造谣诬陷成性，缺少诚信，又无丝毫改悔之意。在他为他的血口喷人的造谣诬陷道歉、并改正他的错误之前，我是要认真下去。所以，我奉劝你，在你张开你的大嘴做评论之前，先把问题搞清楚。否则容易让不信你的神的其他人产生你有包庇你的同伙的疑问。

另外，你说那顺口溜"很容易被人不小心顺溜到别处去"。我的汉语水平有限，过去出版的汉文书也都是没多少外人看的学术类型，因此，没有你这样凭空能写小说的人想象力丰富。所以，不知道怎么能"不小心顺溜到别处"。这个"别处"在哪里呀? 敬请指明! 我仍在想我是在什么地方看到这个的。如果我想起来，肯定会注明出处。

 

[青草地]

呵呵，你想说说这个斑竹，那我就再奉陪你一次。

看你说上面那些话时多轻松自在呀! 看来，大概是由于你和这个斑竹信奉同一个神，所以有可能得到了这个斑竹给你的某些特殊照顾，以至于在此发表你的宗教色彩浓厚的所谓"小说"一不用证据，二不要证人都没关系，可以随着你的想象天马行空。然后你再可以上牙一碰下牙，舌头一绕弯，出来给你的宗教同伙的斑竹说些他多不容易的体贴之话!

可如果有个自以为是的家伙，总在你的后面没事找事，可以随时随地蹦出来:
---要求你的文章必须有出处，要证人，否则删除。
---再时不时地诬陷你"造假歪曲"、"无聊"、"低级趣味"、"搅和"、"抄袭"等等，而且他指控你时根本不提供任何可以说得过去的证据。
---更会时不时地依据他的随时可以更新的坛规，对你原本符合规定的帖子肆意删除。
如果这样的事前总发生在你身上，你还会这么轻松吗?

我辛苦打字写成的文章，(不包括ZT)，已经被他删除很多了。这样的事如果只发生一次两次，也还算了。但多少次了? 此人玩弄他的党同伐异特权已经到了肆无忌惮的地步，而且此人造谣诬陷成性，缺少诚信，又无丝毫改悔之意。在他为他的血口喷人的造谣诬陷道歉、并改正他的错误之前，我是要认真下去。所以，我奉劝你，在你张开你的大嘴做评论之前，先把问题搞清楚。否则容易让不信你的神的其他人产生你有包庇你的同伙的疑问。

另外，你说那顺口溜"很容易被人不小心顺溜到别处去"。我的汉语水平有限，过去出版的汉文书也都是没多少外人看的学术类型，因此，没有你这样凭空能写小说的人想象力丰富。所以，不知道怎么能"不小心顺溜到别处"。这个"别处"在哪里呀? 敬请指明! 我仍在想我是在什么地方看到这个的。如果我想起来，肯定会注明出处。

感谢你如此认真的跟帖。:thanks:

你有权提问，我有权拒绝回答，对不起了。

 

[markfer]

感谢你如此认真的跟帖。:thanks:
你有权提问，我有权拒绝回答，对不起了。

你和这个斑竹信奉一个神，念着一本经，我本来也就不指望你能有什么公平的回答。

 

[focus on today]

如何跟你説話才叫公平呢？擔心繼續討論會讓你更難受，就此打住也是“公平”的體現。

 

[青草地]

[FONT=宋体]我要讲一个参禅的故事。我们中国文化里有很多这样智慧的传说，是无法与儒、道、释思想分割而谈的，崇尚、喜爱、研读我们的中国文化，与信仰上帝并不矛盾。人们往往把文化与信仰混淆，感觉这是一个误区。[/FONT]

[FONT=宋体]中国的文人参禅的有很多，远了有苏轼，近的有贾平凹。因为参禅追求的是内心的仁爱，身外之物的淡泊，旷世的胸怀，智慧的探求等等，很容易吻合中国文人高贵敏锐同时脆弱伤感[/FONT] [FONT=宋体]的心灵。这与人们渴望追求圣灵的果子：仁爱、喜乐、平安、忍耐、恩慈、良善、信实、温柔、节制（加拉太书：5：22）有着异曲同工的妙处。[/FONT]

[FONT=宋体]苏东坡当时被人传说是文曲星下凡，这个大才子虽然不是佛教徒，但格外喜欢参禅，曾和许多高僧来往密切，他的作品里也有很多禅意深厚的词句，如“回首向来萧瑟处，归去，也无风雨也无晴”等等，造就了他乐观、豁达、潇洒、从容的人生态度。又比如[/FONT][FONT=宋体]“惟江上之清风，与山间质明月，耳得之而为声，目遇之而成色，取之无禁，用之不竭，是造物者之物尽藏也，而吾与子之所共食。”读来和我们感恩上帝之心有何分别？[/FONT]

[FONT=宋体]今天想说的这个故事是讲苏东坡和一个高僧一起参禅打坐，苏东坡突然兴起想戏弄一下这位老和尚。苏东坡问老和尚：你现在看见我像个什么？老和尚说：象尊菩萨。苏东坡说：我现在看见你像一滩牛屎。老和尚笑而不答。苏东坡回家后沾沾自喜地对苏小妹讲了事情的经过，自以为得了口舌之快。苏小妹说：“你哪里占了上风？参禅讲究‘见心见性’，你眼里看见了牛屎是因为你心里想的是牛屎，和尚眼里看见菩萨因为和尚心里想的是菩萨”。[/FONT]


[FONT=宋体]中国古人的语言和思想，何等精辟而美妙。感谢上帝。
[/FONT]

 

[markfer]

我知道答案! 如果我的答案正确，应该是少儿不易。

感谢你如此认真的跟帖。:thanks:

你有权提问，我有权拒绝回答，对不起了。