安省中医界在省卫生厅前示威游行 警察如临大敌

[tree&waves]

请问，西医推广普及要不要学惯中西？还是西医天生高过中医若干倍呢？或者中医就是些下三烂的玩意，怎配和西医相提并论？

您太激动了，自始至终我一点没有瞧不起中医的意思。我曾经遇到过非常好的中医，也遇到过名牌中医大毕业但水平却很差的中医。值得一提的是我遇到的那位好中医年过7旬，但不同于一般只凭号脉就开药的大夫，她既懂得看B超和各种血液化验单等等，有时候甚至会要求她的病人去正规医院做这些检查再带着检查报告来找她看。以我的亲身经历，我深深体会到，中西医的确是各有所长，一位真正优秀的医生，不应该排斥任何与他的专业不同但却已被证明能为治愈病患带来更多机会的技术或理念。

你认为西医无须学贯中西就可以在全球推广普及，而中医却要学贯中西，这不公平，我可以理解。但是现实就是这样，因为汉语在世界上的普及程度（尤其是在学术交流和科研方面的运用）不能与英语相提并论，所以要想让中医得到更高的认可程度，不能只是坐等病患和医学界人士都学会中文、都对中国文化有了相当了解再来，而是要靠中医执业者自身素质的大幅提高和突破与超越来实现。这很艰难，但恐怕却是必由之路。

 

[Franlin]

请您陈述事实。 红字部分与你们前段时间发的帖子描述严重不符。
据前段时间的媒体报道以及你们在CFC的帖子，那位被警察驱逐出会场的李先生本人根本不是中医师， 您居然在此说瞎话，可见中医师们骗人已经成习惯，这种事如此明白都能骗，如何相信你们的所谓学历和祖传？
那位李先生本人是IT人士，是某中医师的先生，前段时间政府在渥村搞听证会，为了给更多人发言机会，规定每位发言人提一个问题，李先生已经同时提了三个问题，主持会议的要求他停止发言给别人发言，李先生不理，主持会议的只好请警察将其驱逐出会场，直接扭送到李先生车子处，按你们帖子描述警察看到李先生开的是宝马（名字记不住了）什么的高级车，警察气焰才消了下去 （说实话，当时看到此处，实在想笑）。

如果你不说瞎话，在下不想提这些琐碎之事，毕竟李先生也是在帮你们。只想说，如果中医师们发言提个问题都不敢，都要靠IT老公代所有与会中医言，难道中医们不值得反思吗？为什么搞IT的老公就能用英文发言提问呢？还不是个素质能力问题吗？

[FONT=宋体]俺承认，李先生不是中医师，这有笔误。他是作为相关人士进入会场的。在场的还有几位对中医有兴趣的人士。只要事先注册登记，就可以进去。但他太太确是中医师吧。不是一样被警察带出会场了吗？中医规管事关重大，所有公民、甚至病人都有权参加会议。在场的所有人士没有一个要过问李先生的身份的。怎么反倒是你这位中国人战战兢兢，要替天行道，事过[/FONT]2[FONT=宋体]个月了，要帮着洋人来调查李先生的身份呢？可洋人并不关心李先生的身份呀？那么你是在为谁又操得哪门子心呢？你是不是还要调查李先生一家是不是祖传中医世家呢？俺可以先告诉你，他们绝不是的。这你满意吗？是不是又发现什么重要线索啦？在这些细节上纠缠没完，而在大是大非的原则问题上没见你关心呀。不知你想干什么？也请你说清楚点！[/FONT]
[FONT=宋体]中医讲的是望闻问切，然后开处方。中医针灸讲的是辩证施治，经络穴位。只要能懂得中医相关的英文词汇，与病人有效沟通并不难。让李先生上台发言可能是他胆子大而已，何以见得其它的中医师英语就不好呢？就不能与病人建立有效的沟通呢？又怎么跟人的素质相提并论呢？[/FONT]
[FONT=宋体]加拿大是双语国家，凡是在政府部门干活的多数都要会法语。但是法语不好的政府工大有人在，你是不是要说这些人的素质都有问题呢？你的法语又如何呢？是不是也有类似问题呢？[/FONT]

 

[ert0000]

这就是华人在很多方面不合作的恶果.

每个族裔都有他们独特的强势行业. 在这块新大陆上(对于非英法母语)的来说,都要未雨绸缪, 尽早成立正式或非正式的有约束力和影响力的行业协会

举几个例子吧,

-Italian在PE(Professional Engineer)领域非常强, 他们很早就成立了正式或非正式的行业协会或"圈子", 成员交钱, 行业统一口径和雇佣Lobby group, 那都需要银子.

-Jews在金融,商业,地产领域也是如此, 商业地产开发和政治是紧密相连, 看看那些开发商为项目花多少钱去游说政客和做宣传?

-中东人在出租车行业, brand name convenience store行业也是如此.

对华人来说优势行业并不多, IT/Software/中医 可算是优势行业吧. IT/Software相对比较松散, 很多人单打独斗, 基本算是相安无事, 只不过出不了成功的企业家和核心技术拥有人而已. 中医前些年火爆的时候, 借医疗保险之力, 可赚了不少, 可中医行业者们那时有没有想过成立自己的正式或非正式的有约束力和影响力的行业协会呢? ???这里面有很多PR(Public Relationship)的事情要做. 有没有想过业者出点钱做PR?

现在一旦在上层建筑方面出了变故,就非常被动, 连警察恶意驱赶参加听证会的,都没有上主流媒体爆光, 也没有司法界的人出头, 正是:"朝中无人"啊.

别的方面,有很多例子, 其实华裔有很多核心竞争力, 但是由于缺乏合作和横向联合, 基本是单打独斗.好好想想吧.

留个教训吧, 看看人家族裔是怎样保护核心利益的.

 

[Franlin]

您太激动了，自始至终我一点没有瞧不起中医的意思。我曾经遇到过非常好的中医，也遇到过名牌中医大毕业但水平却很差的中医。值得一提的是我遇到的那位好中医年过7旬，但不同于一般只凭号脉就开药的大夫，她既懂得看B超和各种血液化验单等等，有时候甚至会要求她的病人去正规医院做这些检查再带着检查报告来找她看。以我的亲身经历，我深深体会到，中西医的确是各有所长，一位真正优秀的医生，不应该排斥任何与他的专业不同但却已被证明能为治愈病患带来更多机会的技术或理念。

你认为西医无须学贯中西就可以在全球推广普及，而中医却要学贯中西，这不公平，我可以理解。但是现实就是这样，因为汉语在世界上的普及程度（尤其是在学术交流和科研方面的运用）不能与英语相提并论，所以要想让中医得到更高的认可程度，不能只是坐等病患和医学界人士都学会中文、都对中国文化有了相当了解再来，而是要靠中医执业者自身素质的大幅提高和突破与超越来实现。这很艰难，但恐怕却是必由之路。

您这个帖子俺基本同意。[FONT=宋体]当今现实确是如此。[FONT=宋体]您的建议也很中肯[/FONT][/FONT]。支持一下。
提高汉语和中医在世界上的地位除了执业者自身业务水平大幅提高甚至突破以外还要有积极抗争，争取和捍卫汉语和中医[FONT=宋体]应该有的[/FONT]的神圣权利和地位。中国在这一点上吃的苦头已经很让人痛心啦。这一点，不需要俺再举例说明吧。

 

[Franlin]

这就是华人在很多方面不合作的恶果.

每个族裔都有他们独特的强势行业. 在这块新大陆上(对于非英法母语)的来说,都要未雨绸缪, 尽早成立正式或非正式的有约束力和影响力的行业协会

举几个例子吧,

-Italian在PE(Professional Engineer)领域非常强, 他们很早就成立了正式或非正式的行业协会或"圈子", 成员交钱, 行业统一口径和雇佣Lobby group, 那都需要银子.

-Jews在金融,商业,地产领域也是如此,

-中东人在出租车行业, brand name convenience store行业也是如此.

对华人来说优势行业并不多, IT/Software/中医 可算是优势行业吧. IT/Software相对比较松散, 很多人单打独斗, 基本算是相安无事, 只不过出不了成功的企业家和核心技术拥有人而已. 中医前些年火爆的时候, 借医疗保险之力, 可赚了不少, 可中医行业者们那时有没有想过成立自己的正式或非正式的有约束力和影响力的行业协会呢? ???这里面有很多PR(Public Relationship)的事情要做. 有没有想过业者出点钱做PR?

现在一旦在上层建筑方面出了变故,就非常被动, 连警察恶意驱赶参加听证会的,都没有上主流媒体爆光, 也没有司法界的人出头, 正是:"朝中无人"啊.

别的方面,有很多例子, 其实华裔有很多核心竞争力, 但是由于缺乏合作和横向联合, 基本是单打独斗.好好想想吧.

留个教训吧, 看看人家族裔是怎样保护核心利益的.

[FONT=宋体]您的建议很有建设性呀。顶一下！[/FONT]

 

[tree&waves]

您这个帖子俺基本同意。[FONT=宋体]当今现实确是如此。[FONT=宋体]您的建议也很中肯[/FONT][/FONT]。支持一下。
提高汉语和中医在世界上的地位除了执业者自身业务水平大幅提高甚至突破以外还要有积极抗争，争取和捍卫汉语和中医[FONT=宋体]应该有的[/FONT]的神圣权利和地位。中国在这一点上吃的苦头已经很让人痛心啦。这一点，不需要俺再举例说明吧。

是啊，所以我一开始就表明了态度，支持设立中文的中医考试啊，因为中医的理念与中文和中国文化密不可分，如果是一句中文都不会说的人成为针灸执业者，我也不敢找他治病的。
不过抗争不合理的管制和提高执业者素养不矛盾，套用一句政治术语，这叫“两手抓，两手都要硬”，否则鱼龙混杂，太多素质低的执业者混迹其中不但不利于行业建设，也容易给想要来接管的洋人抓住把柄。

 

[viper99]

[FONT=宋体]俺承认，李先生不是中医师，这有笔误。他是作为相关人士进入会场的。在场的还有几位对中医有兴趣的人士。只要事先注册登记，就可以进去。但他太太确是中医师吧。不是一样被警察带出会场了吗？中医规管事关重大，所有公民、甚至病人都有权参加会议。在场的所有人士没有一个要过问李先生的身份的。怎么反倒是你这位中国人战战兢兢，要替天行道，事过[/FONT]2[FONT=宋体]个月了，要帮着洋人来调查李先生的身份呢？可洋人并不关心李先生的身份呀？那么你是在为谁又操得哪门子心呢？你是不是还要调查李先生一家是不是祖传中医世家呢？俺可以先告诉你，他们绝不是的。这你满意吗？是不是又发现什么重要线索啦？在这些细节上纠缠没完，而在大是大非的原则问题上没见你关心呀。不知你想干什么？也请你说清楚点！[/FONT]
[FONT=宋体]中医讲的是望闻问切，然后开处方。中医针灸讲的是辩证施治，经络穴位。只要能懂得中医相关的英文词汇，与病人有效沟通并不难。让李先生上台发言可能是他胆子大而已，何以见得其它的中医师英语就不好呢？就不能与病人建立有效的沟通呢？又怎么跟人的素质相提并论呢？[/FONT]
[FONT=宋体]加拿大是双语国家，凡是在政府部门干活的多数都要会法语。但是法语不好的政府工大有人在，你是不是要说这些人的素质都有问题呢？你的法语又如何呢？是不是也有类似问题呢？[/FONT]

[FONT=宋体]您真的很有趣，谁耐烦调查李先生家底，在下只是针对你满口胡言[/FONT]
[FONT=宋体]“光天化日之下，没有出具任何逮捕证，就敢对正在发言的中医师说“你被逮捕了”，并强行带出会场”而指出，李压根不是中医师，可见你等中医师能骗就骗，有几句是真实可靠的？李不是中医师也是你等在其它帖子自己披露的。[/FONT]
[FONT=宋体]会议规定每人一个问题，李不听主持人的，被警告，被驱逐会场，这太正常了呀，算了，你等中医师就这等水准，没法讨论问题，有几句是真实的呢 :blink:[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]另：医师不等同与工人，医师是性命相关的行业。 政府双语要求做不到，起码要会一语，英语或法语，[/FONT]

 

[ert0000]

给中医从业者一个建议, 你们现在这么搞游行抗议,基本上还是沿用群众游行的道路. 有用吗? 有点用, 但远远不够.

如果你们想保住你们的饭碗, 每个从业者交$10,000 集中使用, 请Lobby group. lawyer, politician, media etc.

在道上混, 就要懂道上的规矩, 从你们的赢利中拿出这点钱做点真刀实枪的事情吧.

 

[viper99]

给中医从业者一个建议, 你们现在这么搞游行抗议,基本上还是沿用群众游行的道路. 有用吗? 有点用, 但远远不够.

如果你们想保住你们的饭碗, 每个从业者交$10,000 集中使用, 请Lobby group. lawyer, politician, media etc.

在道上混, 就要懂道上的规矩, 从你们的赢利中拿出这点钱做点真刀实枪的事情吧.

这的确是很好的建议
从老林的帖子发言看，如果中医们的代言人是老林这水准，毫无逻辑性，不懂得团结争取，实在是事倍功半
必须花钱请专家，老公亲朋虽然热心，不花钱，但远不够专业

 

[tree&waves]

这的确是很好的建议
从老林的帖子发言看，如果中医们的代言人是老林这水准，毫无逻辑性，不懂得团结争取，实在是事倍功半
必须花钱请专家，老公亲朋虽然热心，不花钱，但远不够专业

我也认为ert0000的建议切实可行。你这么说老林尖刻了点，不过PR的确是要请专业人士作才好，一般人没有经验，尤其如果是不能随时保持冷静的人的话，一旦遇上个不那么友好的媒体记者，三两个问题下来就砸了。抗争光有激情不够，还得有策略。

 

[myguinea]

听人说很多在加拿大的"中医"真是些下三烂的玩意,骗保险啥的,好象前一段还出了个老色狼.
俺听不少人讲的,在CFC也看到过,我想可能你们需要清理一下中医的队伍先.

不用听说，我就有亲身体会。被两位“高级中医师"骗掉了保险不说，病也故意不给治好，想起来就来气。我在以前的帖子里说过经历，在此懒得重复。

 

[myguinea]

西医问题再多，在加拿大毕竟要8-10年以上学习考试实习，才可能有行医执照，还有政府监督，尽管如此，还是有问题。
中医呢？有货真价实的，有浑水摸鱼的，中医学历是从中国来的，加拿大政府如何鉴别？为了对求医者负责，政府要出台监督机制，刚开始不成熟，问题很多，需要大家（包括现有中医）理解支持。
这个事情做好了，不仅保护求医者利益，更保护了真正中医师的利益。为何西医师年收入很高，中医师相对很低呢？一个不容否定的原因就是中医师标准太低。
我理解并同情英文考试对大陆同胞的压力，支持中文考试，但必须有基本英文要求和考试，逐步过渡，逐步提高中医师的职业素质，中医这个行业才会长盛不衰。
中医师朋友们，咱们在官方场合发言，抗议，咱们自己居然都上不了台，还须找人代言，发生上次被警察驱逐的悲剧。如果咱们自己上得了台面，就能利用好这样的机会，展示咱们中医师的能力和素质，是多么好的正面宣传自己的机会呀。

职业素质，不仅仅体现在语言上，业务上。比如，在下只是一句提醒，就引起您这么反弹，回击西医，对在下没什么关系，但，留给公众的形象就是中医师没有涵养，也是素质的一方面啊。

作为海外同胞，在下十分理解中医同胞的不容易，真心希望大家能找到好办法，借此机会提高中医师职业素养，比如，个别中医师乱开补养品给求医者，欺骗保险公司，这种事虽然是个别，但已成气候，给中医行业抹黑，不可想象西医师会这么干，不是说西医师道德高尚，而是西医执照不容易，西医师收入足够高，不必为这种蝇头小利砸自己品牌，另外西医也容易被监督。

字字句句都在理。

 

[cmah]

给中医从业者一个建议, 你们现在这么搞游行抗议,基本上还是沿用群众游行的道路. 有用吗? 有点用, 但远远不够.

如果你们想保住你们的饭碗, 每个从业者交$10,000 集中使用, 请Lobby group. lawyer, politician, media etc.

在道上混, 就要懂道上的规矩, 从你们的赢利中拿出这点钱做点真刀实枪的事情吧.

没看出来，你真有两手

这个建议像一个加拿大的老江湖。

 

[myguinea]

给中医从业者一个建议, 你们现在这么搞游行抗议,基本上还是沿用群众游行的道路. 有用吗? 有点用, 但远远不够.

如果你们想保住你们的饭碗, 每个从业者交$10,000 集中使用, 请Lobby group. lawyer, politician, media etc.

在道上混, 就要懂道上的规矩, 从你们的赢利中拿出这点钱做点真刀实枪的事情吧.

这是个好建议，但要求从业者们本身不能作假。你想想，哪个正经律师，媒体会帮助骗保险，卖营养品的从业者说话？那不是自己找倒霉吗？

 

[ert0000]

没看出来，你真有两手

这个建议像一个加拿大的老江湖。

谈不上老江湖, 卖热狗练出来的.