关于抗战胜利的一些感想

[东风2010]

[后来虽然陆续了解了一些史实，但是在看到这篇文章，这些具体的数字的时候，还是震撼莫名。尤其读到国民党74军57师的师长发出的最后一封电报时，忍不住热泪盈眶：

弹尽，援绝，人无，城已破。职率副师长、师附、政治部主任、参谋部主任死守中央银行，各团长划分区域，扼守一屋，作最后抵抗，誓死为止，并祝胜利。74军万岁！

于那些在抗日战争中英勇献身的国军将士，几十年来我们欠他们一份致敬。

没有他们，历史会被改写，也许就根本没有我们的存在。

要知道，伟大的中国卫国战争是世界四大反法西斯战争之一！它不是光靠小米加步枪，只用游击战、麻雀战、地道战、地雷战就能打赢的。它是用重兵集团与敌人浴血奋战才打赢的！
战争期间，国民党陆军有321万1419名官兵壮烈牺牲，其中包括8名上将，41名中将，71名少将。
国民党空军有6164名飞行员血洒长空，2468架战机被击落。
国民党海军全军复没，所有舰艇全部被打光。[/QUOTE]

我相信你说的这些基本是事实，可是经过这些牺牲后的“八年抗战”的战果如何？仅仅依靠伟大的国军的伟大的牺牲（57师为什么全军覆没？周围没有一个中国人了吗？援军呢？），能否把日寇赶出中国？为什么国民党没有把全民族团结起来一致抗战的凝聚力？为什么百姓的自发的游击战，地雷战，地道战就不是抗日？我同样敬佩孙立人戴安澜等将军的浴血奋战以及赫赫战果，可是远征军的结局如何？为何败退印度？重复我的问题：时至1945年，日寇大部兵力已不在中国，国军可曾独立自主的打过几场象样的胜仗或者收复（或可能收复）几座像样的城市？为何在日寇投降后需要用盟军的运输机来运送国军到南京到北京？国军此时的位置在哪里？纵观整个抗战过程，除了局部战役部分将士拼命浴血获得暂时的惨胜外，我们组织过几场有效的积极反抗的战役？南京保卫战是怎么组织的？武汉保卫战陆海空以及市民如此英勇，为何毫无效果？花园口决堤淹死了多少乡亲老幼？长沙大火烧死了多少父老同胞？我们的抗战领袖经过“黄金十年”的准备，就是这样来抗击日寇的？既然如此，抗战胜利才三年便仓皇逃亡台湾便不足为奇了！

 

[东风2010]

什麽国民党，共产党都是一些人的工具，老百姓被骗去卖命，他们高官间兄弟相称，他们间的争斗，是用百姓的血来换取政权。没有正义，没有人心的因素，就像当年满清统治中国，人们喜欢他们吗？武力征服一切。日本人如果统治了中国，他也会告诉大家，它是得人心的。
共产党得天下，就是因为日本人对中国开战，共产党得到喘息的机会，在农村发展装大，从3万人发展为300万武装。不然有可能跑到苏联去了，成为流亡力量。
3万人抗日谁信？
同样如果朝鲜战争现在打，中国还有必胜的把握吗？

:flaming:大概你忘记了民心！为什么现在打朝鲜战争不能取胜？还不是当前不得民心？同样当年在朝鲜的胜利却反而是民心所向的结果！得不得民心岂止是一个政府自己所说的?
3万人抗日谁信？一个人看日我都信！在我的故乡，老人们告诉我一个故事：一只国军队伍被日寇追得仓皇逃命，有一个“有种的”看不过去，抱起一挺机枪一个人在桥头等着日寇，打了半天死了数十日寇自己才从容撤走。这样的英雄没有吗？我相信不止一个!3万人的军队发展为300万，为什么不可以？我们在干什么？什么是伟大的抗日战争？难道这300万武装力量是日寇赠送的？八年抗战，国军队伍为何没有发展壮大？是谁不让他发展壮大了吗？相反，中共的发展反而受到很大限制：资金来源在哪里？武器装备谁赠送？在广大的华北建立起来的“晋察冀””，“晋冀鲁豫”“苏北”等抗日根据地是共产党的世外桃源吗？前方在哪里？后方又在哪里呢？

 

[飞来客]

老蒋时的国民党，在维护国家主权上，是很不光彩的。譬如：

1， 琉球原是中国的藩属，二战结束后，本当归还中国。美国也曾数次要老蒋派军驻守，还特别指定了要派孙立人将军，但老蒋出于疑心和反共需要，不予采纳。否则哪来什么钓鱼岛问题。

2， 老蒋败退台湾后 ，为求保命，紧抓美国人不放，台湾是一直有美国驻军的，美国人也享有治外法权，美国人在台湾犯罪，有美国治外法权保护，可一走了之。美国人在台湾是人上人。这美国驻军和治外法权也是在中美建交时才被废除的。

3， 各位如果喜欢，还可继续加多几条。

 

[bahaiwen]

:flaming:大概你忘记了民心！为什么现在打朝鲜战争不能取胜？还不是当前不得民心？同样当年在朝鲜的胜利却反而是民心所向的结果！得不得民心岂止是一个政府自己所说的?
3万人抗日谁信？一个人看日我都信！在我的故乡，老人们告诉我一个故事：一只国军队伍被日寇追得仓皇逃命，有一个“有种的”看不过去，抱起一挺机枪一个人在桥头等着日寇，打了半天死了数十日寇自己才从容撤走。这样的英雄没有吗？我相信不止一个!3万人的军队发展为300万，为什么不可以？我们在干什么？什么是伟大的抗日战争？难道这300万武装力量是日寇赠送的？八年抗战，国军队伍为何没有发展壮大？是谁不让他发展壮大了吗？相反，中共的发展反而受到很大限制：资金来源在哪里？武器装备谁赠送？在广大的华北建立起来的“晋察冀””，“晋冀鲁豫”“苏北”等抗日根据地是共产党的世外桃源吗？前方在哪里？后方又在哪里呢？

国军往后跑，八路军往前冲。

 

[councilor]

时至1945年，日寇大部兵力已不在中国

基本符合西方历史学派的观点：中国大陆不是对日作战的主要战场，中日战争在打败日本的整体战争中的作用，也是次要的。

某些挺共人士，在否认当时中国唯一合法政府 -- 国民党政府的抗日功劳的时候，也否认了中国人民的抗日功劳。

文革后，被毛泽东迫害的中共人士被平反后，曾猛批毛泽东，但很快他们就反应过来，批毛的结果，很可能是动摇中共的整体合法性。

:flaming:大概你忘记了民心！为什么现在打朝鲜战争不能取胜？还不是当前不得民心？同样当年在朝鲜的胜利却反而是民心所向的结果！得不得民心岂止是一个政府自己所说的?

战争的胜负不不一定反映民心，即使是反映了民心，也不一定是正确的，或者说也不一定符合历史发展的趋势。中国历史上两次被外族征服，都是野蛮的游牧文化战胜文明的农耕文化：蒙元和满清。这两次，让中华文明史，停滞和倒退。

当年的朝鲜战争，就更谈不上民心了，当年中共只是苏联支持的打手，没有苏联的支持，中共根本不敢和联合国军开战，更谈不上打赢了，就象当年，中国远征军没有外援，第一次和日本作战，大败，后来在美国的支持下，反败为胜。

如果你坚持朝鲜战争中，北朝鲜代表了所谓朝鲜民心，那么朝鲜战争后的近60年的历史，证明了朝鲜人民的心，被骗了。如果你坚持朝鲜战争中，中共代表了所谓 中国民心，当时中国军队的士兵，被号召“保家卫国”，现在的解密文件来看，当时联合国军，并没有入侵中国的计划。从这点上来看，证明了中国人民的心，被骗 了。

 

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国民党抗战奇迹之一：投敌人数超过杀敌人数


　　在日本侵略中国的时候进行抵抗，是中华民族每个成员义不容辞的责任。就算不积极投身抗战，最起码，不能投敌，资敌，助敌。而国民党军队，这支但负着主要抗战使命的军队，却出了一个世界军事史上令人瞠目结舌的记录：投敌人数超过杀敌人数。
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　　不信吗？我们先来看看侵华日军死亡人数。日本厚生省1964年调查统计，侵华日军死亡43.56万人，美国统计为死亡44.7万人（详见中国人民革命军事博物馆编著：《中国战争发展史》，人民出版社2001年版，下册，916页注释2）。这是日本自己的和美国统计的，两个数字相差不大，所以还是比较可信的。也就是说，侵华日军死亡（包括被国民党军打死，被共产党军打死，病死等等，总数）人数为45万以下，即国民党军杀敌人数不足45万。


　　然后我们再来看看国民党军投敌人数。据李敖的《蒋介石评传》以及《自己不洗别人洗》一文的统计，国民党军队抗战期间投敌人数约为50万人。而《剑桥中华民国史》下册第十一章第三节如是记录：“叛逃的将军1941年有12个，1942年有15个，1943年是高峰的一年，有42人叛逃。50多万军队跟随这些叛逃的将军离去，而日本人则利用这些伪军去保卫其占领的地区，以对抗共产党游击队”。两者都认为国民党军队投敌约50万，相互印证，此数据应该比较可信。


　　所以可见，国民党军队在抗战期间当了伪军的有约50万，而就算侵华日军在抗战期间病死、被共产党军队打死、其他一切原因死亡的一个也没有，死掉的全是被国民党军队杀掉的，那国民党军撑死也只杀敌45万。无论怎么算，国民党军队在抗战期间投敌人数还是超过了杀敌人数。这是国民党在抗战期间创造的第一个战争奇观，国民党军队也因此成为整个二战盟军中唯一的异类。

 

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国民党抗战奇迹之二：给伪军发军饷


　　有人开玩笑说，伪军没战斗力，只是消耗日军的粮食，也算是桩功绩。是这样吗？顶无极的事实是，有些伪军（如果不是全部的话）在投敌后，仍然领着重庆的军饷，领着非沦陷区人民的血汗钱帮日本人杀中国人。这是降将们亲口告诉日酋冈村宁次的原话：“我们不是叛国投敌的人，共产党才是中国的叛逆，我们是想和日军一起消灭他们的。我们至今（1942年10月）仍在接受重庆的军饷。如果贵军要与中央军作战，我们不能协助。这点望能谅解。”（【日】稻叶正夫编写，天津市政协编译委员会翻译：《中华民国史资料丛稿。冈村宁次回忆录》，中华书局1981年版，327页）。此乃国民党军队在抗战期间创造的第二个战争奇观并成为盟军中又一唯一的异类：身处盟军阵营，却给为日军服务的伪军发军饷。不过神奇的是这些伪军竟然也有原则：只打共产党，不打国民党。

 

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国民党抗战奇迹之三：山西国民党军（注意：是国军，不是伪军！）竟被日军称为“友军”
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　　日本防卫厅战史室编写的《华北治安战》，下册第一章第一节中记载41师团在1942年2月扫荡沁河地区决死一纵队时提到“在此次作战中，山西军第六十一军(军长梁培黄)以其主力，作为我方友军参加了战斗，此点值得注意。”


　　山西新军决死队被中共赤化后，阎锡山万分恼怒，双方互相攻击。但只见山西国民党军作为日军的“友军”共同打击共产党军队，而不见共产党军队作为日伪的友军共同打击国民党军队。不也能说明点什么吗？


　　当如今翻案风盛行的时候，强调国民党军抗日功绩成了很时髦的事情。很多人振振有辞地指责中共的历史教材隐瞒了国民党抗日主力的真相。这些人不曾想过的是，在隐瞒这一方面的时候，殊不知中共也隐瞒了国民党军上述顶风臭八百里的光辉业绩哩。我可以负责任地说，国民党军投敌人数超过杀敌人数，给伪军发军饷，给日军扫荡共产党之时作为“友军”参加作战之类的事情，鄙人中学历史课本（1996年至2002年期间的浙江中学历史课本）上是绝对没有提到的。过去的中学教材，最多指责国民党消极抗日积极反共。但国民党军积极投敌，与日寇狼狈为奸沆瀣一气共同反共之事，中共的历史教材还是对国民党给足了面子的。现在既然指责中共的官方历史教材隐瞒真相，那么就得把所有被隐瞒的都列出来，怎可只揭示功绩而对丑行继续隐瞒？对那些打着还原历史真相旗号，动辄发上国民党击毙日军将领数量、自己牺牲将领数量来试图强调国民党抗日功劳的人来说，可别忘了从那些看起来很漂亮的数字中扣除国民党上述对抗日的“负贡献”，然后看看剩下来的是正数还是负数。

 

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国民党抗战奇迹之四：逼老百姓帮日军打击本国军队




　　这就完了吗？不，还没完。国民党政府自己的军队自己当了伪军、汉奸，认贼作父，卖身投敌后，似乎仍然嫌日军所得的帮助不够，于是还通过横征暴敛逼迫老百姓当汉奸，为日军服务。这是撒谎污蔑吗？我非常希望回答为“是”，但现实就是残酷的。


　　“1944年4月中旬，1944年4月中旬，日本6万军队对中国这个闹饥荒的省（河南）发起了进攻……而当地的农民用草耙就把5万中国军队解除了武装。日本人花了三周的时间，击溃了30万中国军队，控制了到汉口的铁路。”——【美】布赖恩。克罗泽：《蒋介石传》第十八章“战争结束”
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　　“1942—1943年冬天发生了全面的饥荒，许多人吃树皮、草根和牲畜的饲料。据报道有吃人肉的。大约有两三百万人死于这场灾难；另外有300万人逃难到省外。随后，有几十万河南农民被赶到一起，让他们用马车和手推车把粮食运送到征粮中心，为军马找寻饲草，修筑公路，和开挖一条300英里长的巨型反坦克壕沟——最后证明这是完全无用的。将近100万人被征募去加高沿黄河的堤坝。对于这样的劳动，农民得不到工钱，他们常常甚至不得不自备饭食。1944年春，他们深沉的忿懑变得表面化了。当中国士兵在日本的一号作战面前撤退时，农民们凶猛地攻击他们。他们用农具、匕首和土炮武装起来，解除了5万名本国士兵的武装，杀了一些——有时甚至把他们活埋了。”——《剑桥中华民国史》下册第十一章第八节


　　“从政治上看，一号作战对国民党人也是一场灾难，因为不论是在重庆还是在战场上，不称职和腐败（除了在湖南尚有英勇的战斗）被暴露在光天化日之下几达半年之久。没有比一号战役开始阶段这场灾难更令人触目惊心的了，当时正遇上了1944年春季河南的大饥荒。无论重庆政府，还是河南军政当局，对这场饥荒都毫无准备，尽管灾情的发展已能明显地看出。当饥荒袭来之时，当局远没有提供任何救济，横征暴敛一如既往。投机活动极为普遍。当中国军队面对一号作战逃跑之时，长期受压的农民夺取他们的枪支并向他们射击，然后欢迎日军。”——《剑桥中华民国史》下册第十二章第十四节


　　“1943年在湖北，一位中国司令官抱怨说：‘乡民⋯⋯偷偷地穿越战线，把猪、牛肉、大米和酒送给敌人。乡民情愿让敌人统治，却不想在自己政府下当自由民。’”




——《剑桥中华民国史》下册第十一章第八节


　　本国老百姓自发冒着生命危险给敌国军队送慰问品，这在中国历史上不是第一次。《资治通鉴》第三卷记载过，公元前314年齐国攻打燕国。燕国政权极不得民心，燕国自己的士兵无心作战，连城门都懒得关。而燕国百姓竟然“箪食壶浆以迎王师”。结果齐国“以万乘之国伐万乘之国，五旬而举之”，进展顺利得令齐宣王简直不敢相信这是人力所能为。但是当时毕竟还只是两个同属诸夏的诸侯国之间的战争。而抗日战争则是两个完全不同的国家，两个完全不同民族的殊死较量。在这种场合政府仍然把老百姓逼到“情愿让敌人统治，却不想在自己政府下当自由民”的地步，不得不承认国民党政府还是创造了一个中国历史上的记录的。


　　看到如此令人心酸的事实，难道我们能责怪那些中国农民不爱国吗？恐怕很难。当自己的国家对待他们还不如敌国，当“国民待遇”逼死活人而亡国奴待遇下尚有一线生机之时，谁还能指责一个人在求生本能之下做出的无奈抉择？这些农民当了卖国贼，这是不容否认的，这是因为他们对本国军队的痛恨超过了对敌人的痛恨。本来这些善良的老百姓无疑是不想当汉奸的。他们是被逼着当了汉奸的。谁逼的？不是日本人，是国民党政府和国民党军队。何其讽刺？
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　　日本这个敌国的侵略军在中华大地上烧杀淫掠无恶不作，制造了不计其数的惨案，其禽兽不如的罪行罄竹难书。国民党军队再坏，毕竟也是自己本国的军队。就算老百姓痛恨国军，至少在国民党军和日军交战时保持中立总办得到吧？而国民党竟然能逼得自己本国人民连这点都做不到，导致在国民党军溃退时农民自发组织起来帮助日军攻击本国军队。也就是说，国民党政府和军队祸害中国老百姓的程度——至少在河南、湖北一带——竟然远远超过了日本人。我们在惋惜之余，也不得不对国民党祸国殃民的本事表示十二万分的拜服。

 

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国民党抗战奇迹之五：之所以能坚持到最后竟然是因为表现太差




　　那些还在不断强调国民党抗日功劳的人，相信自己还有一条底线：如果没有国民党军队的正面抗战，中国就会被全部占领，仅存敌后战场；而没有正面战场，敌后战场必然支撑不下去，那么中国就灭亡了。所以不管国民党有千般万般不是，保证了中国没有灭亡的成就足以抵消一切。


　　是这样吗？


　　《剑桥中华民国史》下册第十一章第五节这样说过：“到1944年，让重庆政府残存而不将其摧毁已成为日本的目标。”


　　为什么“让重庆政府残存而不将其摧毁已成为日本的目标”？
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　　侵华日军的华北方面军是这样看的“华北方面军则认为……日本与重庆之间暂时处于战争状态，却有能够共存的性质。但是，日本与共产党势力之间则是不容许共存的。” （日本防卫厅战史室编写：《华北治安战》，天津人民出版社1982年版，下册第二章《1942年度前半期的治安肃正工作》第一节《大本营对华处理方案》下小标题《对华积极作战的研究》）而日本参谋本部第一部长在1942年5月的一番分析和思考也许说得令某些人更加惊讶：“攻占重庆后，抗战的中国有落入中共手中的危险，如果没有充分可靠的估计，攻占重庆就只不过是极端危险的投机……” （出处同上）


　　这是日本参谋本部第一部长依照自己对侵华战争局势的分析得出的结论。他似乎认为，彻底击败国民党军队，未必就能战胜中国。和现在网上臆断敌后战场的中共武装依赖正面战场而存在的人不同，这位第一部长并不认为失去正面战场后中共武装会被消灭，恰恰相反，“抗战的中国有落入中共手中的危险”。而且从他的口气来看，中共掌握抗战的中国，比起国民党，对日本而言可能还是前者更可怕一些。


　　抗战期间的敌后抗战事实有所了解的人都知道此人并非杞人忧天。在敌后战场，常常出现日军赶走了国民党军后共产党军队立刻进来填补真空的事。而日军要想再把共产党军队赶出去，可就没那么容易了，共产党一旦落地生根便注定要让日军永无宁日。而那些地方如果日军不进攻，中共军本来碍于统一战线划界抗战的约定是不敢随便进入的。日军消灭或驱逐了当地国民党军，则刚好帮中共军打掉了负担，可以大摇大摆地进去扩张势力。等到共产党的抗日根据地建立起来之后，无论国民党还是日伪要想把中共赶走可就难于上青天了。“起先，日本人很少去分辨各种各样的中国武装。日本人只试图扫荡或击溃他们，不管他们性质如何。然而日本人不久认识到，这样的扫荡只会使中共更加容易扩展。到1939年下半年，日本人变得比较有辨别力了。当日本人进攻八路军、新四军及其地方武装时，中国的非共产党武装袖手旁观。日本人对非共产党人也提出了更为肯定的要求。据日军统计，在1939年年中到1940年年末之间的18个月中，仅华北一地约有70000人从正规程度不一的国民党军陆续投奔日军。日本人也与几位地方司令官达成非正式的“谅解”，他们的总兵力约30万人。当然，这就是中共猛烈抨击的“曲线救国论”。”（《剑桥中华民国史》下册第十二章第十一节“日本的强化治安”）


　　而中共军队是怎么样一支军队呢？这支军队在日伪的后方活动嚣张到什么程度？嚣张到能让日军对一半以上的占领区失去控制。“1941年底治安地区为10％,准治安地区为40％，未治安地区为50％”（日本防卫厅战史室编：《华北治安战》，天津人民出版社1982年版，下册第五章第三节），导致1941年华北日军出现粮食接济不上的窘境“如果不把满蒙、华中、南方的援助算在内，即使调用现有库存粮食，并且严格执行配给及调整消费，米到1941年底，小麦到第二年青黄不接时，估计就要陷入极其危险的境地。”（同上书，下册第一章第二节）。1942年至1943年，日军的残酷扫荡将八路军陷入极端困难的境地，但是1943年秋天开始，华北的“治安”又开始“恶化”了。到1944年秋，中共军势力复振，“在方面军占领的三个特别市，四百个县当中，治安良好的除三个特别市以外，只有七个县(占总数的1.4％)。有一三九个县(31.5％，差不多未部署兵力，不得不听任中共活动。还有相当于66.9％的二百九十五个县(包括华北政务委员会直辖行政区的四个县)，属于中间地区。在该地区彼我势力浮动很大，行政力量大多不能充分贯彻执行。其中大部是以县城为中心，只将兵力分驻几个乡村，民心多倾向共产觉。”（同上书下册第五章第三节）


　　而日军对中共游击军的扫荡结果如何？日军对1942年4月至1944年2月的剿共作战这样总结：“治安肃正作战，因情报不确实，对中共地区的实际情况完全不能掌握，从而使讨伐徒劳无功，几乎是毫无成效的，几十次当中，可能侥倖碰到一次。各部队为了取得成果，东奔西跑，迄无宁日”（同上书下册第五章第一节）。


　　这就是中共在敌后战场的游击作战。需要指出的是，当时的中共不同于国民党——八年抗战中，中共军队几乎没有收到任何外国援助（除去白求恩等个把外国医生外）。在这种情况下，共产党军队仍然能将敌占区搅得鸡犬不宁，而“讨伐徒劳无功，几乎是毫无成效的”。如果抗战的中国真的落入中共之手，中共军即有可能获得像国民党那么多的外援，那对日军来说意味着什么可想而知。拿着小米加步枪尚且如此嚣张，如果再由外国人给他们机枪大炮，帮他们训练军队，对日军来说绝对后果不堪设想。曾经在八路军根据地生活过多年的英国教授林迈可在1967年就毫不客气地对一个前日本军官断言：如果八路军有像越共得到的那样数量充足的外援，“他们就会在一年内把你们赶出中国。”（【英】林迈可：《抗战中的红色根据地——一个英国人不平凡经历的记述》，解放军文艺出版社2005年版，21页）足见日本参谋本部第一部长所说“极端危险的投机”绝非危言耸听。
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　　这就是个对国民党而言极其可悲的现实：它得以坚持到抗战结束，很大程度上是因为日本人没有下定决心消灭它；而日本人之所以不想摧毁它，原因竟然是害怕“抗战的中国有落入中共手中的危险”。国民党所谓避免中国亡于日本的“功劳”的来源，竟然是因为日本人觉得国民党比较好对付，而且与日本侵略军“有能够共存的性质”；而 “日本与共产党势力之间则是不容许共存的”。如果彻底消灭国民党，则“抗战的中国有落入中共手中的危险”，这对日军来说是个“极端危险的投机”。因此，“让重庆政府残存而不将其摧毁已成为日本的目标”。

 

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这是否让大家想起一个军旅笑话？——


军官：“把敌人的狙击手找出来！”


士兵：“我们知道他在哪儿。”


军官：“那为什么不把他干掉？”


士兵：“几个星期来，他总是把子弹打在这个土堆上。如果干掉他，换一个枪法好的来，我们不是全都要完蛋了？”
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　　正如那个狙击手之所以没被干掉是因为枪法臭一样，国民党坚持到抗战胜利竟然是因为它菜，所以日本人舍不得干掉它，以免换上更令日军头痛的中共。听起来简直不可思议，但事实资料在那儿摆着，有什么办法？谁想得到，某些人吹得震天响的国民党抗日功绩的来源竟会如此可悲呢？而投敌人数超过杀敌人数，为汉奸伪军发军饷，把老百姓逼得帮助侵略军攻击自己国家的军队……这些对抗战的“负贡献”说起来倒是那么货真价实，不折不扣……只有弄清楚了这些以后，我们才会明白如何穿透盲目翻案的迷雾来评价国民党可悲可怜的抗战史。

 

[ccc]

基本符合西方历史学派的观点：中国大陆不是对日作战的主要战场，中日战争在打败日本的整体战争中的作用，也是次要的。

某些挺共人士，在否认当时中国唯一合法政府 -- 国民党政府的抗日功劳的时候，也否认了中国人民的抗日功劳。

文革后，被毛泽东迫害的中共人士被平反后，曾猛批毛泽东，但很快他们就反应过来，批毛的结果，很可能是动摇中共的整体合法性。



战争的胜负不不一定反映民心，即使是反映了民心，也不一定是正确的，或者说也不一定符合历史发展的趋势。中国历史上两次被外族征服，都是野蛮的游牧文化战胜文明的农耕文化：蒙元和满清。这两次，让中华文明史，停滞和倒退。

当年的朝鲜战争，就更谈不上民心了，当年中共只是苏联支持的打手，没有苏联的支持，中共根本不敢和联合国军开战，更谈不上打赢了，就象当年，中国远征军没有外援，第一次和日本作战，大败，后来在美国的支持下，反败为胜。

如果你坚持朝鲜战争中，北朝鲜代表了所谓朝鲜民心，那么朝鲜战争后的近60年的历史，证明了朝鲜人民的心，被骗了。如果你坚持朝鲜战争中，中共代表了所谓 中国民心，当时中国军队的士兵，被号召“保家卫国”，现在的解密文件来看，当时联合国军，并没有入侵中国的计划。从这点上来看，证明了中国人民的心，被骗 了。

有独立见解。今天，我不得不赞一句。

当时，中华民国政府是合法政府；接受日本投降书的，是中华民国政府的代表。

中国大陆拍了几部电影，正面承认国军的历史功绩。可是，我们这里的人却没有这个勇气。

其实，《人民日报》社论臭到家了，特别是下面这句话：
正是在抗日战争胜利的基础上，中国共产党领导中国人民取得了新民主主义革命的胜利，建立了中华人民共和国，实现了中国历 史上最伟大、最深刻的社会变革。

新民主主义革命　＝　三年有余的内战。

下面是胡锦涛在纪念抗日战争胜利60周年大会上的讲话中的一段话：

　　在波澜壮阔的全民族抗战中，全体中华儿女万众一心、众志成城，各党派、各民族、各阶级、各阶层、各团体同仇敌忾，共赴国难。长城内外，大江南北，到处燃起抗日的烽火。中国国民党和中国共产党领导的抗日军队，分别担负着正面战场和敌后战场的作战任务，形成了共同抗击日本侵略者的战略态势。以国民党军队为主体的正面战场，组织了一系列大仗，特别是全国抗战初期的淞沪、忻口、徐州、武汉等战役，给日军以沉重打击。

 

[Bad Buy]

同意。

有独立见解。今天，我不得不赞一句。

当时，中华民国政府是合法政府；接受日本投降书的，是中华民国政府的代表。

中国大陆拍了几部电影，正面承认国军的历史功绩。可是，我们这里的人却没有这个勇气。

其实，《人民日报》社论臭到家了，特别是下面这句话：

正是在抗日战争胜利的基础上，中国共产党领导中国人民取得了新民主主义革命的胜利，建立了中华人民共和国，实现了中国历 史上最伟大、最深刻的社会变革。

新民主主义革命　＝　三年有余的内战。

下面是胡锦涛在纪念抗日战争胜利60周年大会上的讲话中的一段话：

　　在波澜壮阔的全民族抗战中，全体中华儿女万众一心、众志成城，各党派、各民族、各阶级、各阶层、各团体同仇敌忾，共赴国难。长城内外，大江南北，到处燃起抗日的烽火。中国国民党和中国共产党领导的抗日军队，分别担负着正面战场和敌后战场的作战任务，形成了共同抗击日本侵略者的战略态势。以国民党军队为主体的正面战场，组织了一系列大仗，特别是全国抗战初期的淞沪、忻口、徐州、武汉等战役，给日军以沉重打击。

同意村长的观点。

 

[ccc]

三年多的内战（解放战争），代价是什么？

http://wenwen.soso.com/z/q207104945.htm

解放战争谁也无法给出完全准确的数字，只能提供点数据当参考
辽沈战役：我军以6.9万人的伤亡代价，共歼国民党军1个“剿匪”总司令部、1个指挥所、4个兵团部、11个军部、33个师，连同各种特种兵部队和地方保安团队，合计47.2万余人，其中俘敌306200人，毙伤56800人，起义26000人，投诚83000人.
平津战役：1949年1月10日，中共中央决定成立由林彪、罗荣桓、聂荣臻3人组成的平津前线总前委。当东头的天津守敌拒绝接受和平改编后，1月 14日，中国人民解放军东北野战军集中5个纵队22个师34万人在刘亚楼指挥下，经过29个小时激战，攻克了这座坚固设防和重兵守备的大城市，天津国民党守军10个师13万人全部被歼，天津警备司令陈长捷被俘。平津战役历时64天，共歼灭和改编国民党军队52万余人，中国人民解放军伤亡13.4万余人。
淮海战役战役：自1948年11月6日开始，至1949年1月10日结束，中国人民解放军参战部队60万人，国民党先后出动兵力80万人，历时65天，国民党军队伤亡55．5万余人，中国人民解放军伤亡13.4万余人

有一个说法是，近四年的解放战争，总共歼灭国民军873余万人。（没有说解放军方面的伤亡。）

http://wenku.baidu.com/view/361a774de518964bcf847cfd.html#

 

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有独立见解。今天，我不得不赞一句。

当时，中华民国政府是合法政府；接受日本投降书的，是中华民国政府的代表。

中国大陆拍了几部电影，正面承认国军的历史功绩。可是，我们这里的人却没有这个勇气。

其实，《人民日报》社论臭到家了，特别是下面这句话：
正是在抗日战争胜利的基础上，中国共产党领导中国人民取得了新民主主义革命的胜利，建立了中华人民共和国，实现了中国历 史上最伟大、最深刻的社会变革。

新民主主义革命　＝　三年有余的内战。

下面是胡锦涛在纪念抗日战争胜利60周年大会上的讲话中的一段话：

　　在波澜壮阔的全民族抗战中，全体中华儿女万众一心、众志成城，各党派、各民族、各阶级、各阶层、各团体同仇敌忾，共赴国难。长城内外，大江南北，到处燃起抗日的烽火。中国国民党和中国共产党领导的抗日军队，分别担负着正面战场和敌后战场的作战任务，形成了共同抗击日本侵略者的战略态势。以国民党军队为主体的正面战场，组织了一系列大仗，特别是全国抗战初期的淞沪、忻口、徐州、武汉等战役，给日军以沉重打击。

同意。老康那段确实写的不错。