那就谈谈“主义”（信仰）

[zhuixiaoyao]

又来“惩罚”了。
那人类没有出现之前，上帝在惩罚谁。
就是因为想到肯定会有人那“惩罚”来说事，我才举了恐龙灭绝的例子。

大晚上不睡觉,也不关心枉死的同胞.跟一个外国宗教叫什么劲?

 

[老华侨]

我说的是事实.那么多中国人的命在你嘴里成了臭鸡蛋.

是，就算你说的是事实，但你知道有“偷换概念”一词吗？

当我们讨论“这个鸡蛋是臭的”（这个对象），你确说“难道别的鸡蛋就不臭吗”（别的对象）。

再说清楚一点，我们讨论的是上帝是否存在！
明白了没有？

 

[zhuixiaoyao]

是，就算你说的是事实，但你知道有“偷换概念”一词吗？

当我们讨论“这个鸡蛋是臭的”（这个对象），你确说“难道别的鸡蛋就不臭吗”（别的对象）。

再说清楚一点，我们讨论的是上帝是否存在！
明白了没有？

明白了,明白了.讨论上帝也比讨论枉死的同胞重要.

 

[老华侨]

大晚上不睡觉,也不关心枉死的同胞.跟一个外国宗教叫什么劲?

难道我晚上去睡觉，上帝就可以放心存在了吗？

难道我晚上去睡觉，10万被地震枉死四川同胞就得到关心了？

 

[aruba]

孩子啊，你知道考古得到的时间是怎么估算出来的吗？若一个考古学家说一个化石有７０００年，而另一个说是７００年，你能知道谁更靠谱吗？GOOGLE 出来的东西是真理吗？

“几乎所有已知的文明，都是在5000年左右“突然”冒出来的”，跟人类的存在时间，可是两个不同的概念。
您怎么能忽视已经不可记数的关于古人类的考古发现呢？
您随便Goolgle一下，也能发现印第安人的迁徙。

即使只考虑现代人，那超过7000年的考古也太多了（其实，并不需要很多。只要有一例，就可以排除了圣经说法）。别的不说，仅仅中国人种水稻的历史，就有7000年以上了。

 

[lindamy]

第二、人类的历史，远远超过《圣经》记载
即使是基督徒，也承认，按照《圣经》的记载，从亚当的家谱一代代算下来，人类的历史不过是6000年，最多不超过7000年。
然而，仅北京周口店山顶洞人，距今最近的也有约3万年了！
你别说那是古人类，灭绝了（又“灭绝”了），不是现代人。
即使看现代人，仅北美的印第安人大规模的迁徙年代，就在1.4万年前！​

百度：发现了距今约60万年前的一个完整的
猿人头盖骨，定名为北京猿人。
​

 

[老华侨]

您那四条，我也难过人，也难过自己。都打下来还真得很费时间，只好一条一条慢慢来了。

好了，我也逐一回答了您对那四条的回答。

我知道，我肯定没法说服您。不仅仅是我能力有限，而是您“信了”。
还是我那句老话：
“信的人，信了也就是信了。你是没法通过讲道理、或者通过辩论，来说服他/她不信。纵使你有一万条理由要他/她不信，而且条条合乎逻辑，但他/她只需要一个理由，就可以把你所有的东西都屏蔽掉 – 这唯一的一条，就是“信”（或叫“爱”、“崇拜”）。”

 

[zhuixiaoyao]

难道我晚上去睡觉，上帝就可以放心存在了吗？

难道我晚上去睡觉，10万被地震枉死四川同胞就得到关心了？

你根本不信上帝,难道想把地震归到上帝身上? 还是想转移视线,让人忘掉学校楼倒得最残的真相?

 

[老华侨]

既然谈主义，很想听听老华侨谈谈共产主义。

多谢常乐大侠的命题。

现在最好是一题一议。关于您的新命题，我们以后再聊（其实，这个话题，我一直很少谈论，即使有涉及的地方，也是批评的多。可仍然有人觉得我批评的不够狠。这就难办了，再要更狠点，那就成了谩骂了。好象有一篇是比较中性的，而且靠点边：191岁生日，以及其中的#9楼、#12楼）。

 

[CHRIS88]

有没有割杂草的意思?

应该是没有这个意思，因为我们都是杂草。并且上帝降雨给义人也给不义的人。

 

[CHRIS88]

本来想呼吁大家在这个板里只谈主义不谈问题，忽然意思到这不是我的版。

 

[CHRIS88]

注意，我强调的是人类起源之前的物种灭绝（例如恐龙）。

关于“神的计划的确不是我们能测度的”，那您怎么就能“侧度”您“相信神”就是神的计划呢？

正因为我们不能测度神的计划，我们只能凭作信心“相信”然后再验证。这其实是一个很“科学”的方法。公里就是这麽建立的。其实我们学习科学知识也是这麽一个过程。即我们先“相信”老师讲得是对的，然后呢，通过做作业以及以后的实际运用加以验证。我们先“相信”一个公理是正确的，然后也加以验证。

我个人信神就是这麽个途径：先是认真地认为圣经是垃圾，但很快就发现不没科申思；再假设圣经是神话故事，开始好像很没科申思，但不久发现不对；再假定圣经的确是来自神的真理，然后 。。。然后一切就都能解释了，就通了。

 

[CHRIS88]

“几乎所有已知的文明，都是在5000年左右“突然”冒出来的”，跟人类的存在时间，可是两个不同的概念。
您怎么能忽视已经不可记数的关于古人类的考古发现呢？
您随便Goolgle一下，也能发现印第安人的迁徙。

即使只考虑现代人，那超过7000年的考古也太多了（其实，并不需要很多。只要有一例，就可以排除了圣经说法）。别的不说，仅仅中国人种水稻的历史，就有7000年以上了。

我提到人类文明出现时间和圣经记载的“巧合”，只是作个旁证而已。您所说的那些考古证据，都是推测假设，并没有确实的科学定论的。都和进化论大爆炸一样，更多的是基于想象而不是事实。

 

[hcloud]

顶理性辩论。
BS无理歪楼以及人身攻击。

坐看。

 

[CHRIS88]

“神降下这些苦难自有其美意”，那您说说，把20多万海地人震死，也是美意？如果这也是“美意”的话，我们令愿不接受。这种“美意”里，又包装了什么祝福呢？

我的基督朋友们常有这么一个比喻：
上帝是天父，我们都是他的儿女。上帝对人的惩罚，就象父亲对儿子的惩罚一样；有时，为了锻炼儿子的意志，还要磨练儿子（给于苦难）。
但为了更好磨练儿子，是不是要把他杀死呢？或者说，如果家里有好几个兄弟姐妹，是不是可以杀死几个，来更好地磨练留下来的呢？

您怎麽知道“杀死”就是“杀死”呢？基督不正是通过自己的被“杀死”向人类指出了一条通往永生的道路吗？