国际反转基因活动发起人之一、著名环保人士Mark Lynas为曾经的反转基因行为公开道歉

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2)

用价格证明鲍鱼和带鱼的不同,和你用价格证明organic和转基因的不同,区别在哪里?




这是大实话,你把它们分别换成豪宅和平宅什么什么的,你这样讲的道理一样成立,的确没什么好争的~~是你自己一直在这里告诉穷富人如何去消费的~~
:blowzy::p

把organic食品比喻成豪宅其实不对。

举例来说, organic食品是不用化学杀虫剂,但是它用有机杀虫剂。有机杀虫剂是什么? 就是bt蛋白:D:D
 
把organic食品比喻成豪宅其实不对。

举例来说, organic食品是不用化学杀虫剂,但是它用有机杀虫剂。有机杀虫剂是什么? 就是bt蛋白:D:D

这个我不懂。

米米哥可能懂~~:blowzy::p
 
谢谢回帖!论坛里愿意耐心坐下来认真讲理的人不算太多,就冲这,我尊敬您。

我期待的是科学解说,等到的却是逻辑,呵呵。好吧,且谈几句。

你的发言中,我最欣赏的是涂蓝的那一句里面的几个关键字,“科学”,“理性”,和“事实”。何为事实?Perception 和 assumption 都不是事实,事实的积累构成人类现有的知识,揭示的仅是“局部真理”:p 。何为理性?庸人自扰,埋头沙中或者无知者的无畏都不是理性,对事物本质和复杂程度的准确认知才是理性的基础。何为科学?科学本身并不是真理,而是探求真理的过程和手段。

科学研究离不开逻辑,而逻辑本身不是科学研究。基于归纳法的逻辑实证主义,要应用于某一科学领域的引领,必须注意起码两点:1)作为其出发点的事实观察,具有完整性和普遍性;2)其意向所指的因果关系,限于比较简单的物质系统。在转基因问题上,这两点符合吗?否!我们这里所说的“转基因”物质,指的是那些在自然条件下,亿万年也发生不了的基因改变,而只有通过人工基因工程才能发生。在这个概念 (内涵&外延) 上,人类目前有多少事实积累可供归纳发挥? 转基因的技术本身可能并不复杂难懂,但是这种技术所作用的是非常复杂的生物基因系统。转基因育种打破了生物界物种隔离,而不同的物种有不同的基因修饰调控系统,横向的跨物种基因移动会造成表达的差异,这种差异就现代的科技水平是人们还没有清楚了解,也无法控制的。这实在不是可以简单化思考的问题。

在这样的逻辑实证主义的引领下,对重大科学问题采取 “不争论,不折腾”的态度,是我所不能苟同的。还是前面说的,希望希望Lynas的这次反正,能够开启学界和业界对这个问题的认真讨论。 比如上面对脐带血带毒的争论,就非常好。Show me the gene, show me the scientific proof.

我对基因科学研究,其实是非常支持的,不说别的,人类寿命极限的突破,星际旅行的实现,希望都在基因工程上。正因为如此,科学界,工/农业界,政府和民众都需要不受干扰,秉持真正的科学精神。

没想到竟写了这么长了,说这些忒枯燥了,罢了。得好好干活了,争取升职加薪买有机食品:p 今天还有“歌手”比赛要看呢,向往中 …

我以为你是想听听不同人对转基因科学的理解,才打算把我自己粗浅的理解跟你说说。尽管理解粗浅,但是如果没有一个具体范围,泛泛而论,既抓不住你想讨论的要点,我也没有时间从头到尾讲一遍,所以给了你一个系列的题目,看你具体对哪方面有疑问,让我知道应该跟你从何谈起。没想到你一句话“是逻辑”不是“科学解释”就把我打发了。正是所谓“热脸贴了冷屁股”啊。哈哈。

Any way, 周末愉快。
 
闹兄可千万别这么说。你的贴我认真拜读了,而且从中明白了支持派的思路,只是不能赞同,所以写了那么一大篇跟您讨论。我的疑问,其实就集中在我上面提到的那个安全性问题上,也知道这不是个简单的问题。求同存异吧,thanks anyway,也祝你周末愉快!
 
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