加拿大，你树敌太多 - 这个人讲的有道理哟！

[知更鸟]

贸易哪像你想的那么简单。一个顺差逆差就能解释的了？近年加拿大出口的石油在贸易上讲是创造了外汇形成了顺差，可是实际上呢？美国控制油价廉价获取资源。而加拿大的卖的石油都是赔本买卖，售价都不及成本。
加拿大的地理位置的确决定了必需跟美国搞好关系。但是如果不想沦为美国的附属，有自己的独立性就必需多元化发展。一味做梦指望美国的施舍来支持这里高福利的社会才是痴人说梦

加拿大和美国本来就都是英国人后代，只是欧洲文化比较宽容，人们接受他们分别独立成为不同国家，但文化价值观基本相通，血脉相通，无所谓附属或独立，这和地理位置关系不大。他们有相同的根。
和中国汉贼不两立的观念不同。你试试看让中国哪个省不要沦为北京的附属，有自己的独立性看看。

 

[gcy1208]

加拿大和美国本来就都是英国人后代，只是欧洲文化比较宽容，人们接受他们分别独立成为不同国家，但文化价值观基本相通，血脉相通，无所谓附属或独立，这和地理位置关系不大。他们有相同的根。
和中国汉贼不两立的观念不同。你试试看让中国哪个省不要沦为北京的附属，有自己的独立性看看。

你所谓的欧洲人的宽容，让他们分别独立成不同的国家。无所谓附属或独立。经历了多少场战争？死了多少人？现在美国加拿大不认为自己是主权国家？难道认为自己的国家相对于欧洲， 相当于中国一个省相对于中央？你的这个观点我真都不知道从哪个角度反驳你。你言论对于历史，文化和经济认知的空白真的让我无话可说。

 

[知更鸟]

你所谓的欧洲人的宽容，让他们分别独立成不同的国家。无所谓附属或独立。经历了多少场战争？死了多少人？现在美国加拿大不认为自己是主权国家？难道认为自己的国家相对于欧洲， 相当于中国一个省相对于中央？你的这个观点我真都不知道从哪个角度反驳你。你言论对于历史，文化和经济认知的空白真的让我无话可说。

你也 可以看看崇尚大一统的中国历史的统一战争死了多少人。这种集权体制，有明君在是幸运，一旦有昏君无力控制国家，所有潜在对手都认为自己会是下一个取代昏君的人，他也会消灭所有的竞争对手，才能保证下一个大一统。你也知道中国历史吧，一将成名万古枯，太平盛世数的过来的有多久？

 

[2005]

加拿大对美出口贸易达到总出口额的70-80%。 而早在80年代，老土豆时期，就期盼过多元化发展贸易，但是那时候欧洲和中国发展都不是很快，而这个计划很快被美国打断了。90年代，美国和加拿大签订了北美贸易协定，这更加增加了加拿大对美的依赖。可是这样，好吗？当美国经济强劲的时候，加拿大也可以搭着顺风车发展了，可是当美国经济陷入困境的时候，加拿大的经济会雪上加霜。这就是为什么对中国一直不感冒的保守党领导人哈珀在2009年的时候都要去拜访中国。

吃一堑长一智，加拿大要在历史中学会教训，知道如何降低贸易风险，那就是多元化发展经济。不仅仅是要加强对美贸易，更加要加强对华和对欧贸易。如果三分天下，那么就算美国经济出现状况，或者美国对加拿大采取什么措施，加拿大都有应对的办法，而不至于如此被动。

只要加拿大开始对华亲近，美国就会打压。所以新北美协定里面的CHINA CLAUSE，就是想要妨碍加拿大和中国签订自由贸易协定的条款。而美国对加拿大增加关税，也是打压的手段之一。鉴于现在每天都有15亿美金的货物在美加边境往返走动，加拿大采取低调的手法也是没有办法的事情。

但是加拿大就那么认命吗？不会的，首先这个协定需要RATIFY，很可能不会通过。其次，孟晚舟不太可能会被引渡。再者，华为会在加拿大被广泛推广。最后，中加自由贸易协定很可能会继续。为什么这么说呢？那是因为美国历史上劣迹斑斑。别的国家是否要和你打交道，是鉴于历史上你都做了什么来判定你的诚信度。

美国对加拿大做了什么？加拿大每一个有发展前途的公司，最后都被美国购买，而加拿大主要的高科技公司都被美国控制。加拿大对美国有竞争力的公司都会被美国打压，比如北电和庞巴迪。说到底，美国不可信。加拿大只是中等实力国家，可是自己根本都不笨。美国和中国，谁是更可信赖的朋友，他不会不知道。他不跟美国翻脸，那是因为美国瘦死的骆驼比马大，现在还很强壮，随时可以把前门踢翻。但是被美国打压的日子不会长久的。

码了这么多字，不容易支持一下。
不是加拿大不愿意跟中国亲近，是亲近没得到什么好处以后也不会有多大好处。我们跟国内做生意都很知道国内那一套，跟你吹的天花乱坠有多大市场，实际上能省则省最后也买不了什么。

 

[gcy1208]

你也 可以看看崇尚大一统的中国历史的统一战争死了多少人。这种集权体制，有明君在是幸运，一旦有昏君无力控制国家，所有潜在对手都认为自己会是下一个取代昏君的人，他也会消灭所有的竞争对手，才能保证下一个大一统。你也知道中国历史吧，一将成名万古枯，太平盛世数的过来的有多久？

没错啊。我只不过是反驳你那句美加是欧洲人宽容才允许独立的啊。说实话跟你聊天真的很费劲。你能不能先总结一下自己想表达个什么意思。本事说的不过是加拿大应该在经济上多元化不要单一依赖美国。扯半天你自己到底是想表达个啥

 

[gcy1208]

码了这么多字，不容易支持一下。
不是加拿大不愿意跟中国亲近，是亲近没得到什么好处以后也不会有多大好处。我们跟国内做生意都很知道国内那一套，跟你吹的天花乱坠有多大市场，实际上能省则省最后也买不了什么。

国家和国家做生意跟私人还是不一样的。大宗产品进出口跟跟企业买卖是两码事。国内市场大，但你想打开需要几十亿上百亿的投入。
跟中国做生意你可能不会赚太多，毕竟大钱都被那些金融大鳄赚去了。但极少会亏本。跟美国做生意就不一样了。加拿大石油被美国打击的现在连他爷爷都认不出来了。油井采多少亏多少。美国的收购价格比咱们采油成本低得多。在低价收购有限资源和农产品的同时，出口这里的都是消费以及服务终端的产品，赚取的是高额利润。

 

[gcy1208]

码了这么多字，不容易支持一下。
不是加拿大不愿意跟中国亲近，是亲近没得到什么好处以后也不会有多大好处。我们跟国内做生意都很知道国内那一套，跟你吹的天花乱坠有多大市场，实际上能省则省最后也买不了什么。

再多说两句，其实加拿大前几年跟中国关系真的不错的，也不能说没得到好处。多少人留学，移民，投资加拿大。看中的是啥？甚至单从代购这一项就能体现出来。商场里哪一家商店看到中国来扫货的不往上扑？一直到去年年底，中国和加拿大不仅是关税最惠国。而且私人名义寄基本从来没听说按例缴税的。这点连美加之间都比不了。在这儿从ebay买个东西还经常额外缴税或者被开封检查呢。
特鲁多第一次访华的时候，受到什么样的待遇有目共睹吧？真的是向着巴铁那个方向发展。可是咱们总理真的把大好局面自己生生给葬送了。孟晚舟这件事情真的触到了中国的逆鳞。不只是政府。中国民众哪一个不觉得这事办的纯属没事找事？现在国内对于加拿大的反感真的是非常普遍了。而咱们总理内部和外部给他多少次机会，就是死不改口。除了哭哭啼啼去告状还能干啥？弄到这个局面纯是自己作的

 

[2005]

再多说两句，其实加拿大前几年跟中国关系真的不错的，也不能说没得到好处。多少人留学，移民，投资加拿大。看中的是啥？甚至单从代购这一项就能体现出来。商场里哪一家商店看到中国来扫货的不往上扑？一直到去年年底，中国和加拿大不仅是关税最惠国。而且私人名义寄基本从来没听说按例缴税的。这点连美加之间都比不了。在这儿从ebay买个东西还经常额外缴税或者被开封检查呢。
特鲁多第一次访华的时候，受到什么样的待遇有目共睹吧？真的是向着巴铁那个方向发展。可是咱们总理真的把大好局面自己生生给葬送了。孟晚舟这件事情真的触到了中国的逆鳞。不只是政府。中国民众哪一个不觉得这事办的纯属没事找事？现在国内对于加拿大的反感真的是非常普遍了。而咱们总理内部和外部给他多少次机会，就是死不改口。除了哭哭啼啼去告状还能干啥？弄到这个局面纯是自己作的

看到商场货扫走，不是因为跟中国关系好，而是国内贸易壁垒高这些东西在国内卖的贵而已。

国内做生意言必谈市场大，说白了就是你的多让点步，不然就赚不到钱。市场大不假，极度保护自己的利益也是真的。以tommy衣服为例，美国牌子中国生产的卖到这边来市场上20多加币的，到了国内没有4，500人民币买不到。国内为什么要搞这么高的壁垒？人家还是在你那里投资办厂，因为反正也有很多国内厂家自己品牌的衣服，赚的钱总还是在自己这里流转，干嘛让你外边那么容易赚钱？

这么多年来的经验就是关系好不好没多大用，看委内瑞拉，巴铁俄罗斯跟中国关系好经济又如何？巴铁俄罗斯内部其实意见都很大，当地报纸多有报道。能从中国多获取好处的只有使用强硬手段如美国老川了。

 

[gcy1208]

看到商场货扫走，不是因为跟中国关系好，而是国内贸易壁垒高这些东西在国内卖的贵而已。

国内做生意言必谈市场大，说白了就是你的多让点步，不然就赚不到钱。市场大不假，极度保护自己的利益也是真的。以tommy衣服为例，美国牌子中国生产的卖到这边来市场上20多加币的，到了国内没有4，500人民币买不到。国内为什么要搞这么高的壁垒？人家还是在你那里投资办厂，因为反正也有很多国内厂家自己品牌的衣服，赚的钱总还是在自己这里流转，干嘛让你外边那么容易赚钱？

这么多年来的经验就是关系好不好没多大用，看委内瑞拉，巴铁俄罗斯跟中国关系好经济又如何？巴铁俄罗斯内部其实意见都很大，当地报纸多有报道。能从中国多获取好处的只有使用强硬手段如美国老川了。

在这边20块的衣服在国内四五百买不到为啥？这些衣服本身都是made in China的。 高质量的产品以极低劳动力成本生产然后在欧美市场以低价销售，再运回国摇身一变作为世界名牌赚取的是什么样的利润？有很多都不用运回国，直接国内生产国内销连关税都不交。产品定价跟关税壁垒并不是唯一关联的吧？跟房价，进价和外国品牌大肆宣传的品牌效应关系最大吧？
你说的这个问题恰恰说明了中国作为世界代工厂的这三十多年，廉价高质量的劳动力获利最多的就是西方国家的老百姓。中国追求洋名牌其实就是把自己的辛苦钱交了智商税买了欧美的广告效用。抛开真正的名牌，那些所谓的外国名牌有多少在这边就是地摊货？地摊货包装成名牌去卖高价你说是因为贸易壁垒？
中国现在自主品牌越来越多，也越来越好。出口从单一代工也有了科技含量。中美贸易顺差不仅仅是近几年，有很长历史了。为啥原先不管现在要发动贸易战？主要的就是中国出口的东西不一样了。说白了就是也有能力玩美国那一套了。相比之下美国的做法比起中国要阴的多了。对于华为这样的企业动用司法和国家安全来进行毁灭性打击，而不是在技术上竞争。美国这种“强硬手段”跟强盗有什么两样？
另外中国对外援助的大方用不着你来质疑。几百亿几百亿的资金路外援助比比皆是。你总是以外国小企业想往中国卖东西，白白享用中国市场的角度去说没有任何意义。第一市场并不是这些人去做的，一分钱不投入能享受13亿人的市场？第二就像你说的，这种说辞就是讨价还价的一种方式。你愿意卖就卖不愿相信就不卖。卖了人家东西还嫌人买的少，是不是也不算厚道？

 

[PipiMom]

加拿大和美国本来就都是英国人后代，只是欧洲文化比较宽容，人们接受他们分别独立成为不同国家，但文化价值观基本相通，血脉相通，无所谓附属或独立，这和地理位置关系不大。他们有相同的根。
和中国汉贼不两立的观念不同。你试试看让中国哪个省不要沦为北京的附属，有自己的独立性看看。

你很耐心。他很多观点不与这边价值观接轨，还抵触别人解释。很多以前怼他的都不再解释了。

 

[2005]

在这边20块的衣服在国内四五百买不到为啥？这些衣服本身都是made in China的。 高质量的产品以极低劳动力成本生产然后在欧美市场以低价销售，再运回国摇身一变作为世界名牌赚取的是什么样的利润？有很多都不用运回国，直接国内生产国内销连关税都不交。产品定价跟关税壁垒并不是唯一关联的吧？跟房价，进价和外国品牌大肆宣传的品牌效应关系最大吧？
你说的这个问题恰恰说明了中国作为世界代工厂的这三十多年，廉价高质量的劳动力获利最多的就是西方国家的老百姓。中国追求洋名牌其实就是把自己的辛苦钱交了智商税买了欧美的广告效用。抛开真正的名牌，那些所谓的外国名牌有多少在这边就是地摊货？地摊货包装成名牌去卖高价你说是因为贸易壁垒？
中国现在自主品牌越来越多，也越来越好。出口从单一代工也有了科技含量。中美贸易顺差不仅仅是近几年，有很长历史了。为啥原先不管现在要发动贸易战？主要的就是中国出口的东西不一样了。说白了就是也有能力玩美国那一套了。相比之下美国的做法比起中国要阴的多了。对于华为这样的企业动用司法和国家安全来进行毁灭性打击，而不是在技术上竞争。美国这种“强硬手段”跟强盗有什么两样？
另外中国对外援助的大方用不着你来质疑。几百亿几百亿的资金路外援助比比皆是。你总是以外国小企业想往中国卖东西，白白享用中国市场的角度去说没有任何意义。第一市场并不是这些人去做的，一分钱不投入能享受13亿人的市场？第二就像你说的，这种说辞就是讨价还价的一种方式。你愿意卖就卖不愿相信就不卖。卖了人家东西还嫌人买的少，是不是也不算厚道？

要看结果不要想当然或者把国内大外宣的那些说辞照抄过来。跟中国铁了几十年的巴铁还是那么穷，美国支持的亚洲四小龙日本等早就发展起来了。国内壁垒高是个不争的事实，商家很多有竞争的不是你想衣服赚几倍就几倍，进口车也不是你想卖多贵就能卖多贵。

 

[gcy1208]

要看结果不要想当然或者把国内大外宣的那些说辞照抄过来。跟中国铁了几十年的巴铁还是那么穷，美国支持的亚洲四小龙日本等早就发展起来了。国内壁垒高是个不争的事实，商家很多有竞争的不是你想衣服赚几倍就几倍，进口车也不是你想卖多贵就能卖多贵。

有些国家富自有富的道理都是多方面原因。美国扶持谁也是为了自己的利益。而被美国一下打回原始社会的国家也不在少数。
算了不跟你说了。说来说去自己说不出一点道理又开始攻击别人抄外宣。学习点经济学常识吧，愿聊就聊不愿聊就算。用不着开始贴脸。对别人尊重一点才能赢得尊重。从你的言谈中就能看出来你对人缺乏最基本的尊重

 

[gcy1208]

国内各种进口税费高，当然就贵了，高出来的部分都是有权阶层拿去了。
。

成天放这种屁。税收都被权贵拿走了？你哪只眼睛看见的？加拿大的税最高也都被权贵拿走了？

 

[2005]

有些国家富自有富的道理都是多方面原因。美国扶持谁也是为了自己的利益。而被美国一下打回原始社会的国家也不在少数。
算了不跟你说了。说来说去自己说不出一点道理又开始攻击别人抄外宣。学习点经济学常识吧，愿聊就聊不愿聊就算。用不着开始贴脸。对别人尊重一点才能赢得尊重。从你的言谈中就能看出来你对人缺乏最基本的尊重

跟中国铁了几十年的巴铁还那么穷，跟美国更亲近些的印度这几年就发展起来了。两者在其他很多方面是类似的，就很能说明问题。中国援助的国家有哪个经济亮眼？
中国极力争取自己的经济利益而去牺牲他国的利益并没有什么不对，每个国家本该如此，现在美国就开始这么做，也促进了美国经济的强力增长。大家都在耍流氓，只是耍流氓就耍了，别老把自己说成无辜的小白。

 

[gcy1208]

跟中国铁了几十年的巴铁还那么穷，跟美国更亲近些的印度这几年就发展起来了。两者在其他很多方面是类似的，就很能说明问题。中国援助的国家有哪个经济亮眼？
中国极力争取自己的经济利益而去牺牲他国的利益并没有什么不对，每个国家本该如此，现在美国就开始这么做，也促进了美国经济的强力增长。大家都在耍流氓，只是耍流氓就耍了，别老把自己说成无辜的小白。

把自己说成救世主高调输出普世价值观的就是美国加拿大吧？站在道德制高点拿所谓民主法治开放攻击中国多少年了？中国可从没像加拿大这样装无辜。
印度现在都成了西方援助成功的典范了？你这才是真正的大外宣吧。资本追求更低的成本是铁律。能把制作工厂从中国移到印度。就能把加拿大的工厂移到墨西哥。加拿大对美出口前两名就是石油和汽车。石油是资源，汽车是靠上世纪相对美国低廉的人工和电力才在加拿大建厂。现在石油已经被美国打的彻底翻不过身了。而且由于成本原因，墨西哥已经超过了加拿大成为美国汽车进口量最大的国家。加拿大出口现在除了资源优势哪一点比得上同样跟美国邻居的墨西哥？靠卖资源维持高福利到底能维持多久？没资源了美国凭啥来养加拿大这些少干活多拿钱的大爷？