加国医疗惊人 开支高达1920亿

[West Life]

技术移民要对要对移居国感恩，这是很奇怪的事情。

技术移民，是加拿大需要的，很多还是加拿大急需的人才，这个在加拿大移民网站上很明确的。比如，移民局网站上就有一个occupations listed，只有符合这个条件才能申请技术移民。

技术移民，在其母国读完大学甚至博士，并且至少要有一年工作经验训练，你达到这些要求，可以独当一面干技术活了，却移民了，颠了，不为你的母国干活了，你不对你的父母和母国感恩，却要对移居国感恩，这都什么人啊？

几年前去Algonquin park 去看过一百年前这里的伐木工人的生活，那真是辛苦，有了他们当年的劳动，才有了现在加拿大丰富的物质生活基础。我们什么也没干，就得到分享这一切成果和资源的机会，难道不应该感恩吗？你去看欧洲，有几个国家对中国开放移民的？

有的老外告诉我说，其实加拿大并不欢迎第一代移民，他们需要的是我们的第二代，与他们有更相同的价值观和融入感。看了这坛子上的发言，觉得还真对，还真有被逼着申请来的

 

[West Life]

1。第一代移民是在外国被抚养和教育成为加拿大需要的人才的。这个成本是加拿大没有付出过的。
2。加拿大的团聚移民政策是吸引优秀人才的重要因素，即便如此，加拿大每年“skilled worker"类移民仍然达不到计划数目，而“难民”类则是名额不够用。有很多“skilled worker"实际上没什么"skill"，而是混到加拿大“吃福利”“被施舍”，但这和任何投资一样，存在系统风险。
3。老年金是有很多条件的，这也实际说明加拿大的移民政策并不是“好善乐施”而是无利不起早。
4。第一代移民也不是来“分享别人的资源”，而是用自己的劳动换取资源。当然有人是来“分享别人资源”的，是“被施舍”的，我觉得用我交的税“施舍”一些人并没啥，但是这些人用这种心态来揣测别人，就不好了。

是自己申请来的吧，加拿大可没用枪逼着谁来。
给老人那么多福利，老人却没为加拿大作任何贡献，看不出这加拿大利从何来。
看看中国的资源，就应该知道我们现在的生活资源是何等丰富，不知是从天上掉下来的，还是因为您太优秀，别人要争着抢着送给您。

 

[West Life]

也不知道这些个子女和老人都怎么想的。也不完全都住政府房，也有留守住子女房子的。反正帐人人会算，外人看不懂。怎么地都可以，只要你有感恩之心，不要占了便宜嘴巴还不留口德，好像是加拿大占了你便宜四的。

 

[ccc]

回到主题。

加拿大的医疗制度，需要完善、必须改革。吃社会主义的大锅饭，只有死路一条，最后对大家都没有什么好处。

在完善现有医疗制度的同时：
一，实施user fee。
二，OHIP premium是省医疗保险费，为什么按工资收入缴纳？取缔OHIP premium或者OHIP premium按人头交纳。

 

[West Life]

回到主题。

加拿大的医疗制度，需要完善、必须改革。吃社会主义的大锅饭，只有死路一条，最后对大家都没有什么好处。

在完善现有医疗制度的同时：
一，实施user fee。
二，取缔OHIP premium或者OHIP premium按人头交纳。

凭这俩条，支持你村长

 

[青龙桥]

对于月饼先生的三段论我是这么分析的：
（1）我们人生可以大致分成三阶段：成长期（22岁之前）；工作期（22-65岁）；养老期（65-死亡）；
（2）我们只有在工作期向社会交税，社会在每个阶段向我们提供福利；
（3）社会本身不能积累财富，它的所有财富都是我们提供的；
（4）我们的父母在中国度过了成长期和工作期；我们在中国度过了成长期；
（5）我们将在加拿大度过工作期和养老期；如果我们的父母移民加拿大，他们将在加拿大度过养老期；
（6）按照（4）和（5），我们两代人：
（i）各向中国和加拿大交了一份成长期 + 工作期 + 养老期的税；
（ii) 中国向我们提供了两份成长期 + 一份工作期的福利；
（iii）加拿大向我们提供一份工作期 + 两份养老期的福利。

差别就在于中国的一份成长期福利对换一份加拿大养老期的福利。从加拿大社会的角度来看，我觉得总的应该差别不大。

 

[gocanoeing]

承蒙老师夸奖！
（6）按照（4）和（5），我们两代人：
（i）各向中国和加拿大交了一份成长期 + 工作期 + 养老期的税；
（ii) 中国向我们提供了两份成长期 + 一份工作期的福利；
（iii）加拿大向我们提供一份工作期 + 两份养老期的福利。

差别就在于中国的一份成长期福利对换一份加拿大养老期的福利。从加拿大社会的角度来看，我觉得总的应该差别不大。

not exactly, unless you don't have children, your tax is also spent on your children...

也就是说，你在加拿大交的税需要用在你父母，你自己以及你的子女身上

你的子女交的税则是用在他们自己以及他们的子女身上

两相对比，可以看出差别在哪里

 

[nhl2007]

有人搞不清楚，加拿大吸纳技术移民，是让技术移民分享资源和享受成果，享清福来了？还是需要你这劳动力来了？

对于加拿大人（除了土著，其他人也都是移民），与在加拿大的华人比较，除了华人没有参加过对加拿大土著的屠杀，在建设加拿大方面，绝没有好吃懒做，或少出过力。如果没有建设加拿大铁路的华人，加拿大都不一定是今天这个样子。

我们华人技术移民，没必要自轻自贱，或灰溜溜的生活，觉得白占了别人的便宜。别人也没有那么傻。你所受的培训和专业技术经验如果没有落入occupations lists， 即使你再怎么感恩，天天跪拜，你也来不了(除非你拿枪炮打进来，那是你牛)。

 

[gocanoeing]

回到主题。
在完善现有医疗制度的同时：
一，实施user fee。
二，OHIP premium是省医疗保险费，为什么按工资收入缴纳？取缔OHIP premium或者OHIP premium按人头交纳。

in the next 10 years, probably not possible

 

[ccc]

我个人赞成这个建议，至少比楼上那个改变医生教育制度让人放心。 不过，你这个方法跟美国的很靠近，就现在加拿大的COVER 2000多药品的方案，还有人拿宋春丽的案子说事呢。再说了不是所有人都买得起保险。你看看有多少老人来探亲子女不为老人买医疗保险就知道还有个观念问题。可真要是没买保险老人出问题了，子女未必付得起，最后还是加拿大医疗体制买单，这样的例子不是没有，前两年华人有过这个事，最后子女申请破产保护（不影响住的豪宅和车子，只影响现金），大笔医疗费大家买单。

汽车保险，如果是自愿去买，不可想象会是个什么样子，有多少人会去买、大家会买多高。

OHIP 医疗保险一样。如果是法定必须买的话，凡是开得起车的人，也就都能买得起医疗保险。就按现在OHIP premium的最低标准缴纳好了，每人每年300刀，不多吧。

 

[ccc]

in the next 10 years, probably not possible

呵，如果不想辙，可能１０年后，这个医疗系统就倒闭了。

现在已经受到重视。

 

[gocanoeing]

呵，如果不想辙，可能１０年后，这个医疗系统就倒闭了。

不破不立

在加拿大要改变医保之类的东西，不到快要破产的时候是不可能做得到的

上次有类似的事情发生，是PC党执政的时候，通过了GST，结果从国会多数被选到全国只剩下2席，这对政客而言，需要多大的勇气？

 

[Sean Mama]

我个人不相信加拿大政府的医疗和退休金系统现行的政策，有朝一日会破产。

 

[ccc]

not exactly, unless you don't have children, your tax is also spent on your children...

呵，我前面说了，我们要么是两代人、要么是三代人，除非没有孩子。

 

[ccc]

我个人不相信加拿大政府的医疗和退休金系统现行的政策，有朝一日会破产。

每年医疗费用1920亿，按这个逐年递增，永远承受得住？前总理老马和加拿大全民医疗之父，前几天都在谈这个事情。

老年人的比例是在增加还是在减少？退休金出现黑洞的可能性没有？