对方励之的一句中肯评论

[闲得慌]

反对：
＊名声不好 !＝ 他写的东西说的话肯定没有价值
＊好名声 != 他讲的就是可信的

我们都可以拿过来以事论事，实事求是地分析。请问鱼四老闲，马文的逻辑是不是这样：

方励之绝对没有自闭症。故他对物理学不会有悟性，不可能有任何有意义的发现，只能拾人余唾，从物理学一路拾到到社会政治

－－> 没有自闭症的人物理上不可能有悟性，那是不是所有物理上有悟性，有“任何发现”的人都是自闭症？这种学术性这么强的断语成立吗？

早就有物理同学告诉我说，方励之的文章没什么份量，都是些不香不臭，类似提职称称充数的那种。后来发现，就是这种文章，也是方励之跟研究生或访问学者合作

－－> 阿Q完全不懂物理，但是一个物理学家的成就是这样下的吗？如果老马还有另外一个同学认为方先生学术上成就极高，他怎么办？就只能跟马季相声一样，一分钟骂方先生，一分钟歌颂方先生？

方励之的学术水平大概就是一本他和一美国教授合著的《相对论》了。我当时买了所有与相对论有关的书，当然也包括方励之这本。我以为马克斯玻恩那本写得最好，通俗易懂

－－> 老马有给任何物理学家打分的自由，但那只能跟他媳妇吹，不要拿出来丢人现眼

后面也全是垃圾，完全被批的价值

我对方励之先生的物理学水平高低或者成就大小兴趣不大。如果他得了诺贝尔物理学奖，我会祝贺他。

 

[让我拥抱你]

在整过6.4中，谁说王丹只能给方太太打一次电话了？ 尽管我不知道详情，但是觉得你的这个反驳很奇特。

这个不怪你，你不知道那时的情况。

有案可查的王丹跟李淑娴的通话就是这一次，事后李淑娴到北大三角地贴了一张小字报,通报了一下北大学生在广场的第一次游行的情况，请大家前去支援。这个通话记录和小字报照片也是当局把方和李硬说成是六四黑手的唯一实物证据。

在四二六社论之后，方和李就主动避嫌到外地去讲学了，他们不是不支持学运，是怕当局用他们作为借口来镇压学潮。所有那时的人都知道，他们刻意保持低调，是为了不给学运惹麻烦，不让当局给学运栽赃。 不然的话，方家到北大骑车只有十几分钟的距离，他早就到北大去演讲去了。

老马讲的方毅因为方励之的一句话而“仕途中断，郁郁而终”，也是很牵强。一个政治人物的沉浮，完全不是这么简单的，这也太神话方的能量了。一个副部级的大学校长能一句话把一个政治局委员的仕途给夭折了？

老马说李洁明背后大骂方，也是夸大和误导。俺读过李洁明的回忆录，里面专门有一部分讲方进使馆避难，他对方是很尊重的。他唯一对方表示不满的是这一句话：

“方励之抵达伦敦之后，这位我们辛苦保护的人，开始接受NBC新闻采访，方竟然抨击美国在人权议题上有双重标准，对苏联严格要求，却对中国轻轻饶过！

──── 我可不能原谅他竟然这样突然勇敢地抨击辛苦解救了他的布什政府。”

李洁明的回忆录里有关方在美使馆的回忆在这里：
http://www.aboluowang.com/news/2012/0410/美驻京大使李洁明回忆方励之投奔美国大使馆始末-148917.html

可见老马是个爱歪曲夸大事实，来误导别人的人。

 

[ccchang]

中国民运没死，就是因为中国还有个刘晓波。

 

[闲得慌]

这个不怪你，你不知道那时的情况。

有案可查的王丹跟李淑娴的通话就是这一次，事后李淑娴到北大三角地贴了一张小字报,通报了一下北大学生在广场的第一次游行的情况，请大家前去支援。这个通话记录和小字报照片也是当局把方和李硬说成是六四黑手的唯一实物证据。

在四二六社论之后，方和李就主动避嫌到外地去讲学了，他们不是不支持学运，是怕当局用他们作为借口来镇压学潮。所有那时的人都知道，他们刻意保持低调，是为了不给学运惹麻烦，不让当局给学运栽赃。 不然的话，方家到北大骑车只有十几分钟的距离，他早就到北大去演讲去了。

老马讲的方毅因为方励之的一句话而“仕途中断，郁郁而终”，也是很牵强。一个政治人物的沉浮，完全不是这么简单的，这也太神话方的能量了。一个副部级的大学校长能一句话把一个政治局委员的仕途给夭折了？

老马说李洁明背后大骂方，也是夸大和误导。俺读过李洁明的回忆录，里面专门有一部分讲方进使馆避难，他对方是很尊重的。他唯一对方表示不满的是这一句话：

“方励之抵达伦敦之后，这位我们辛苦保护的人，开始接受NBC新闻采访，方竟然抨击美国在人权议题上有双重标准，对苏联严格要求，却对中国轻轻饶过！

──── 我可不能原谅他竟然这样突然勇敢地抨击辛苦解救了他的布什政府。”

李洁明的回忆录里有关方在美使馆的回忆在这里：
http://www.aboluowang.com/news/2012/0410/美驻京大使李洁明回忆方励之投奔美国大使馆始末-148917.html

可见老马是个爱歪曲夸大事实，来误导别人的人。

不管方和他太太到哪里去避嫌，打通电话是轻而易举的事。自古证”有“易，证”无“难。证“有代笔"是例外。

 

[uin]

方励之一逃到美国使馆，邓小平就发兵攻打美国使馆。- 那他就不是邓小平了

方励之认为他一逃到美国使馆，邓小平就发兵攻打美国使馆。 - 那他就不是方励之了。

看来这马悲鸣就是个马悲鸣，永远成不了方励之、邓小平。。。。。。。

作者: yoke对方励之的一句中肯评论2007-06-13 16:49:46[点击:783]

等到一旦中共出兵执法，方励之当即逃往美国使馆，想以此引发中美冲突。不料邓小平不上此当，并没有发兵攻打美国使馆。

 

[frank.Irvine]

闲得慌

OK, 拥抱， 现在的情况是， 一个搞民运的人死了， 一个老右派死了， 一个煽动学运号召自己的学生造反出事后自己躲到美国大使馆的人死了， 你只可以自己连篇累牍地发文赞美，你不容许别人有不同意见，咱俩到底谁民主谁专制，不是一目了然吗？

人家有错，就能证明自己是对的了吗?! 。。。

真个如此，那做学问与思考也太"好玩"了，敢情是守株待兔，等着人们触柱折颈而死。。。

 

[闲得慌]

方励之一逃到美国使馆，邓小平就发兵攻打美国使馆。- 那他就不是邓小平了

方励之认为他一逃到美国使馆，邓小平就发兵攻打美国使馆。 - 那他就不是方励之了。

看来这马悲鸣就是个马悲鸣，永远成不了方励之、邓小平。。。。。。。

国力不够， 发兵攻打美国使馆， 邓小平做不到， 换了其他人也做不到， 除非毛泽东在世。 想象一下， 如果中美的国力换过来， 美国敢这样做吗？ 敢在中国的土地上公然庇护一个中国明文通缉的罪犯？

但是， 方励之这么一做， 逼本来躲在背后操纵动乱的美帝国主义势力走到了前台， 帮助绝大部分中国人民拨开了民主的迷雾，认清了事件的本质。这是很有正面意义的。

 

[让我拥抱你]

国力不够， 发兵攻打美国使馆， 邓小平做不到， 换了其他人也做不到， 除非毛泽东在世。 想象一下， 如果中美的国力换过来， 美国敢这样做吗？ 敢在中国的土地上公然庇护一个中国明文通缉的罪犯？

但是， 方励之这么一做， 逼本来躲在背后操纵动乱的美帝国主义势力走到了前台， 帮助绝大部分中国人民拨开了民主的迷雾，认清了事件的本质。这是很有正面意义的。

老闲，讲真心话，你内心里真觉得六四是“动乱”，是被美帝国主义势力“操纵”的啊？

没别的意思，只是想知道人的内心的真实想法。因为有的人是不得不违心的讲，有的人是赌气要故意反过来讲，有的人是讲真心话。

 

[闲得慌]

老闲，讲真心话，你内心里真觉得六四是“动乱”，是被美帝国主义势力“操纵”的啊？

没别的意思，只是想知道人的内心的真实想法。因为有的人是不得不违心的讲，有的人是赌气要故意反过来讲，有的人是讲真心话。

我不认为从开始学生是想搞动乱，虽然不排除少数人想乱中夺取。 但是，后面运动的发展不再是开始的那些有良好愿望的学生们所能控制的，西方帝国主义势力迫不及待地参与和操纵也是必然的。

我不认为西方帝国主义真正对中国民主不民主感兴趣，不认为他们真正关心中国人民的生活幸福不幸福。 这是我的真心话。

 

[uglyducking]

我不认为从开始学生是想搞动乱，虽然不排除少数人想乱中夺取。 但是，后面运动的发展不再是开始的那些有良好愿望的学生们所能控制的，西方帝国主义势力迫不及待地参与和操纵也是必然的。

我不认为西方帝国主义真正对中国民主不民主感兴趣，不认为他们真正关心中国人民的生活幸福不幸福。 这是我的真心话。

agreed.
不排除西方个别个人行为真为国人着想。但对西方国家政府来说，这样做也无可非议。

 

[mangge]

我不认为西方帝国主义真正对中国民主不民主感兴趣，不认为他们真正关心中国人民的生活幸福不幸福。 这是我的真心话。

民主不民主, 他们应该感兴趣.
幸福不幸福, 他们不CARE.

 

[ccc]

任何一个国家行事都是为了其本国利益。

 

[ccc]

民主不民主, 他们应该感兴趣.
幸福不幸福, 他们不CARE.

新加坡是民主国家么，怎么没有人去关心啊。

 

[uglyducking]

任何一个国家行事都是为了其本国利益。

中国除外。:flaming:

 

[realworld]

大国有大国的不幸，小国有小国的悲哀，村长应该听过吧？

新加坡是民主国家么，怎么没有人去关心啊。

大国有大国的不幸，小国有小国的悲哀，村长应该听过吧？