没有深夜痛哭过的人，不足以谈人生
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1>。 死30万是 您听人说的数，死60万是 龙应台 听人说的写到书上来，日本鬼子又听人说死了20万写到"研究"文章上。
国民党《中央日报》当时却说15万。小朋友也甭管 您们怎么说，只问一句，新七军饿死了多少人? 国民党守城10万部队
中又饿死了多少人吗? 。。。没有! 打长春基本就没有饿死过的国民党兵! 这说明什么还不简单?!国民党兵早就抢了老百姓
的粮，死的人越多，越证明国民党兵抢粮抢得狠。不然，怎么会死这么人? 难不成四野的部队到城里抢粮了吗?!
实际情况是，1947年底到1948初，长春还没打响，国民党兵早就开始收缴城外老百姓的粮食。1948年四月四野一纵六纵
打外围的时候，已经十室九空，城外的耕地已尽荒芜。一直到48年夏天，四野组织部队一边围城一边生产，这现象才开始有
好转。
2>。 "国民党放人"，其实是到了48年夏天8月才正式"放"的，但为什么是8月?因为从冬天开始刮，刮了八九个月已彻底没
粮刮了! 请问这狠招是那一门的兵法呀?不就是黄埔军校一期 郑洞国吗?! 居然还有人扯黄埔出来装门脸。
而郑洞国8月"放人"还有一原因，就是以数万老百姓的命当挡箭排，堵在城外，以防四野总攻。这，不是"放人"，是用枪顶在
后面，驱逐出城的。这也是为什么48年夏天四野加紧组织一边围城一边开田生产。这开田生产就是为了分散堵在城外的人，
以免部队总攻受阻。实际情况也证明了这开田生产，分散民众的法子可行，所以兵团司令部不用打，就得以前移40公里。司
令部越前移，郑洞国"放人"之心就越甚。
一边抢粮一边用枪往外赶，这也能叫"放人"出城?! 谁爱信鬼话，有自由嘛，请随便，但甭以自己的感情当宝贝，不经推判与考察。
3>。"共匪居然能不放平民走，活活饿死人"。。。活活饿死人的主因是谁? 其实清清楚楚是守军抢粮在先、赶人出城当人墙在后的。
那四野对饿死人有没有责任呢? 有!
责任1>。组织开田生产、与分散城外民众的工作，开始的时间太慢了，不该等，应该早点，完全可以的嘛。
责任2>。对战场上的打仗在行，对战场下民众的管理，与对手的政治图谋准备不足。明明打长春前就已经了解到新七军开始抢粮了，
怎么还不早点安排呢?!
责任3>。四野部队内，从总部到兵团司令部，师部到团一级，部队与地方单位，根本全都对围城的老百姓如何处理，也没个统一的
准备。看6月总部部署令、8月吉林省委的决定都没有明确统一的安排。到9月，死了那么多人，东总才总结下令安排。
说白了，四野的这种作法有"私恨"搀杂其中的。。。
私恨1>。长春是日本鬼子的大本营，光日本民众就12万，3年前，日本鬼子的旗还挂在哪呢。所以四野很多人，如果不是100%的话，
对长春这城市、长春这民众，是有异样的目光的。
私恨2>。长春外围历来有多股土匪，政治上压根就不倾向共产党。47年打四平，就站在边上看戏的长春民众与各界人仕，对四野的败
北还门清得很。这两方面的人怎么可能一尿就尿上一个壶吗?!
但不管怎么说，把饿死人的责任说成是"共匪"的、是"法西斯"行为，则纯属舆论造谣。
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- 2010-11-20
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风格有点像龙云台的大江大海1949
怪不得你这么熟悉这个题材，原来两年前就有了
。（作者名字应为龙应台）http://bbs.comefromchina.com/forum47/thread745031.html
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- 2011-09-15
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小朋友绝没有轻看 阁下 的意思，更不敢指指点点转贴的 新才女，或像 龙应台 这样
的高官 + 文学作家。。。但小朋友还是以为，虽然她们的笔是美丽的，但要说经历
的话，实在远不及 齐邦媛先生。
齐先生 1924年生，辽宁铁岭人，一九八八年从台湾大学外文系教授任内退休。齐先
生 文如其人，温柔而坚忍，是女中豪杰。<<巨流河>> 是很值得一读再读的好书。
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- 2010-11-20
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小朋友绝没有轻看 阁下 的意思，更不敢指指点点转贴的 新才女，或像 龙应台 这样
的高官 + 文学作家。。。但小朋友还是以为，虽然她们的笔是美丽的，但要说经历
的话，实在远不及 齐邦媛先生。
齐先生 1924年生，辽宁铁岭人，一九八八年从台湾大学外文系教授任内退休。齐先
生 文如其人，温柔而坚忍，是女中豪杰。<<巨流河>> 是很值得一读再读的好书。
谢谢推荐好书
。你用树干树叶来比喻<<大江大海1949>>和本转贴文，我觉得非常形象。<<大江大海1949>>篇幅大，涉及面广，是对那段历史的补充。本转贴文只是其中的枝叶而已。
《大江大海1949》 之 追火车的小孩
在夜车里，从广州东站驶往衡阳站。晚上十一点发车，清晨五点钟可到。
总路程五百二十一公里。这个里程数，我开过。一九八七年，第一次去柏林，就是开车去的，从法兰克福开到仍在围墙中的柏林，是五百六十公里。
一进入东德区，所谓公路其实就是一条被铁丝网、探照灯和监视塔所围起来的一条出不去的隧道。接近关卡检查哨时，看到穿着制服的边境守卫，有一种恐怖的感觉。
都是回乡的人吧？广州东站的候车室里，起码有上千的人，聚在一个大堂里，听见的全是熟悉的湖南话。很多民工，带着鼓鼓的麻袋——都是那种红蓝白三色条子的 大口麻袋，大包小包的，全身披挂。出来打工的人，这很可能是两三年才一次的回乡。家里的孩子，可能都认不得自己了。
人们安静地上车，一入厢房，放好行李，爬上自己的铺位，就把灯灭了。灯灭掉的那一刻，整个世界就没入铁轮轰轰隆隆的节奏里。行驶中的夜行火车永远是浪漫 的，车厢像个秘密的、无人打扰的摇篮，晃着你疲倦的身体；韵律匀匀的机械声，像一顶温柔的蚊帐，把你密密实实地罩在摇篮里。
美君从广州站上车，李佛生，那两位淳安一同出来的庄稼少年之一，陪着她走。广州半年，美君看见了更多的生死离散；她决心回到衡山，无论如何把孩子带出来，系在身边。可是，她还没想到，分隔半年，孩子也不认得她了。
我在二零零九年走的这五百二十一公里铁路，就是一九四九年九月美君走过的铁路。
美君的火车在清晨到了衡阳，不走了。前面到衡山的铁轨被爆破，断了。火车里的人，心急如焚，面临抉择：是坐在车里等，还是下车走路？
那个时代，每一个小小的、看起来毫不重要的片刻的决定，都可能是一辈子命运的转折点。
清晨五点，我跨出衡阳火车站，冰凉的空气袭来，像猛烈的薄荷，一下子激醒了我。大雾锁城，一片白茫茫。天色犹暗，车站前广场上已经站了很多人，这时纷纷凑上前来，口里低低呼着地名：
攸县！攸县！
祁阳！祁阳！
长宁！长宁！
永州！永州！
每次火车从衡山站里开出来，我老远就从屋子里冲出去，拚命往铁轨那边跑，往火车跑过去，我去追火车，一路追一路喊妈妈妈妈……
永州？我赶快看那个呼喊“永州”的人，迷雾里站着一个驼着背的老先生。
怔怔地站在那里，我看着他：如果现在跟着他走，没多久我就会到了永州，那是柳宗元写“永州八记”、“捕蛇者说”的地方啊。为了柳宗元，我特别跟着这老先生走了一小段路，在广场边那个写着“永州”的牌子前，深深看一眼。
应扬来接我。车子驶出了有路灯的衡阳市区，进入乡间公路，车灯照出去，像在湿漉漉的云里游泳一样，上下前后远近，只有茫茫雾气，路都看不见。如果突然有个大坑，车子会直冲进去。
美君很快地做了决断：下车走路。
她带着佛生，下了火车，开始沿着铁轨往北走。从衡阳到衡山，沿着铁轨走，大约是四十公里。美君和佛生一直走、一直走，在路上看见，铁轨断成一截一截的，枕 木烧得焦黑。美君走得脚起泡，佛生就把臂膀伸出来，让她扶着走。走到第二天，远远看见了衡山车站，她心里一松懈，腿就软了下来，摔在铁轨上。
我没有想到，二零零九年的衡山火车站，和美君所描述的一九四九年的衡山火车站，几乎一样。木头窗子一格一格的，玻璃上一层多年累积陈旧的灰，从外面望进 去，朦胧朦胧的，有一个老人拿着扫把畚箕专心地扫地。冬日淡淡的阳光，从窗格子里射入，把那人的影子拉得好长好长，一直长到剪票口。剪票口，也不过是两条 木头扶手。
这时南下北上都没车。候车室里一个人也没有，静悄悄的，墙上一个大壁钟，我想，我几乎可以听见那分针绕圈游走的声音，也看得见那阳光在地面上移动的速度。
我穿过空空的剪票口，像旅客一样，走到月台上，立在铁轨边，看那铁轨往前伸展，伸展到转弯的地方。这就是美君和应扬分手的月台。
我有一种冲动。
我想跳下月台，站到那铁轨上，趴下来，耳朵贴着铁轨，听六十年前那列火车从时光隧道里渐渐行驶过来、愈来愈近的声音。
然后它愈走愈远。
美君和佛生离开了铁轨，沿着泥土小路到了山凹里的龙家院。那儿满山遍野是油桐树，开满了花苞，还没有绽放。水田现在已干，稻子半高，但是荒芜的不少。走在 田埂上，迎面而来几个乡亲，美君不认得他们，他们却认得这是槐生的杭州媳妇，咧开嘴来笑着和她打招呼。一个肩上用一根扁担扛着两只水桶的族兄，还把水桶搁 下来，就在那狭小的田埂上，问槐生族弟是否平安，也问她战争打到了哪里。
我站在龙家院的田埂上，应扬跟挑水过来的大婶介绍：“这是我妹妹。”
他说“妹妹”的时候，第二个“妹”字也用四声，说的很重，听起来就是“这是我妹魅”。不一会儿，就围了一圈龙家院的族人，都姓龙。应扬一个一个介绍给我：
这一位，是你的哥哥。
这一位，你应该叫表姊。
这一位，是你的叔叔……
围了一圈人，各种亲属的称谓，全用上了。
“我记得你妈妈，杭州小姐，烫了头发的。”一个老婆婆说。
“对，我也记得，她还从城里带了一个收音机来。”一个叔叔说。
“她很好，穿旗袍，来这里住破房子，一点也不嫌。”
我站在那栋门窗都空了的红砖房子前面，看了很久，已经没有人住，茂盛的野草长在屋顶上，也长在屋前和屋后的野地里。就是这一栋颓败的红砖房，美君来接她的孩子龙应扬。
可是孩子躲在奶奶的后面，死命抓住奶奶的手，满面惊恐地瞪着眼前这个要带他走的女人。他又哭又闹，又踢又打，怎么也不肯接近她。
第二天，又回到衡山火车站。铁轨延伸到转弯的地方，剪票口这边南下的月台上，火车已经进站了，又是人山人海，弧形的车顶皮上，爬满了人。在门边，有人用一只手紧紧抓着门上的铁杆，身体吊在车外。每一个车窗，都被人体堵塞。
美君心乱如麻，伸手要接过孩子，孩子就像触电一样大哭。奶奶本来就舍不得，眼看着火车要开了，老人家趁机说，“那……那孩子还是留下来比较好吧？”
向来果敢的美君，看看孩子哭得发涨的红脸，看看火车里大难临头的拥挤，这时犹疑了。她把手伸出去，又缩了回来，缩了回来，又伸出去。
哨声响起，火车要动了，千钧之重，都在一瞬间。
美君松开了手。
她对佛生说，“那，我们上车吧。”
然后转身拉起奶奶的手，说，“我们——很快就回来。”
佛生把她，像货物一样，从车窗塞进去。
龙家院的族人一会儿重新挑起扁担干活去了，我和应扬走在田埂上，边吃橘子边谈天，我问应扬，“后来，你对妈妈有任何记忆吗？”
应扬一下子就红了眼眶，六十岁的人了，一说到衡山火车站，还要哽咽。
“只有一个印象留下来，就是——妈妈在火车里，头发卷卷的。后来，长大一点，看到别人都有妈妈，只有我没有，很难过。开始的时候，奶奶还骗我说，我就是你的妈妈，后来当然骗不住了。”
应扬的眼睛深凹，特别明亮。一九八五年第一次找到他的时候，我从美国特地飞到广州去“认”这个失落的哥哥。在满满的人群中，第一眼看到他，我就知道：“是 他，这就是他。”应扬皮肤黝黑，穿着农民的粗布，带着底层人民的谦抑神情，过了一辈子挑扁担、耕土地的生活，但是他脸上有美君的一双深凹、明亮的眼睛，在 洪水般涌动的人潮中，我一眼就认得。
应扬抑制着情绪，停了一下，然后继续说，“小时候，每次在外面受了委屈，譬如讲，老师跟同学指着你的鼻子说，‘你爸是国民党！’那就像拿刀砍你一样，我总 是想，如果妈妈在，多好，随时可以回家对妈妈痛哭一场，可是一想到这里，就更难过。每次火车从衡山站里开出来，经过龙家院速度都还很慢，我老远就从屋子里 冲出去，拚命往铁轨那边跑，往火车跑过去，我去追火车，一路追一路喊妈妈妈妈妈妈……我看到任何一个短头发烫得卷卷的女人，都以为那是我妈——可是我妈永远在一辆开动的火车里，我永远追不上……”
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- 2012-03-04
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1）不然，怎么会死这么人?
－－几十万人围在孤城里，怎么可能不死？只是谁死的问题
2）只问一句，新七军饿死了多少人? 国民党守城10万部队中又饿死了多少人吗? 。。。没有! 打长春基本就没有饿死过的国民党兵!
－－破城时国军有几个月余粮都是尚传道回忆录讲的，语焉不详, 兵荒马乱之中，没有第一手资料，不要讲得太绝对。参见罗荣桓长春报告
敌军除新第三十八师、第一八二师等外，均以酒面〔1〕作主食，每日才四两大豆，游杂部队更坏，因营养不良，大豆难消化，患痢疾者不少（敌虽尚存一部粮食，空投还可接济，但不敢食用，以准备作战）。故市内秩序日形紊混，军心民心均感恐慌
敌对我之围困，采取强制疏散市民以减轻负担，并便于掠夺其余粮。其办法为疯狂提高粮价，抢购市内存粮，逼人民出市。实行粮食管制，检查发现每人存粮不足三个月者（每人每月应有四十五斤），即强制赶出
3）国民党兵早就抢了老百姓的粮，死的人越多，越证明国民党兵抢粮抢得狠
-－-试问小胖友一个问题：如果你是长春国军将领，没有粮食了你会怎么办？参考罗荣桓所讲郑洞国的命令
共军5月30日的作战计划就确定“严禁城内百姓出城...要使长春成为死城!”“只有帶槍和軍用品的人才能放出”
一方是自己为了活命抢粮食，另一方是见死不救，这是同一个性质的问题吗？
4） "国民党放人"，其实是到了48年夏天8月才正式"放"的
－－again，TG是6月就想好不放百姓出城的
5）一直到48年夏天，四野组织部队一边围城一边生产，这现象才开始有好转。
－－疑问：四野一边围城一边生产，跟几十万被围困的饥民有鸟关系？
6）四野的责任、私心什么的
－－都不重要；唯一重要的是，林罗刘的作战计划就准备将长春变成一座死城，如何接纳灾民什么的是后来才有的措施
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- 2012-03-04
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阿Q的理解，你的观点主要建立在以下假设上，有误解请指正：
＊如果国军不抢粮，不会死那么多老百姓
＊破城时国军还有很多余粮，为什么不放给老百姓吃？
其核心只有一个：破城时国军是否有很多粮食？如果破城时国军余粮不多，你的第一个假设就是无效的。因为死了那么多人，城破时仍然粮尽，不管粮食在军民手里，不同的只是谁死的问题，不会减少饿死人的人数
所以，你能找出更多一点的证据，来说明：城破时国军有很多余粮？
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- 2012-03-04
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再转几段小文字给小胖友，阿Q再造谣：
＊吉林省政府参议兼驻长春代表段克文曾撰文回忆说，共军哨兵看到难民走近便说：“老乡，不能再前进了，你们再前进，我们只好开枪了”。难民哀求道：“我们都是善良百姓，怎能忍心在这儿把我们饿死呢？”共军回答是：“这是毛主席的命令，我们也不敢违背纪律”。有人不顾一切走上前去，“碰”的一枪就一命呜呼了。其他人就再也不敢近前了
＊林彪说：“我之对策主要禁止通行... ...不让难民出来，出来者劝阻回去。此法初期有效，但后来饥饿情况越来越严重，饥民便乘夜或与白昼大批蜂拥而出，经我赶回后，群集于敌我警戒线之中间地带[“卡空”]，由此饿毙者甚多，仅城东八里堡一带，死亡即约两千。”
＊ 林彪还说：“不让饥民出城，已经出来者要堵回去，这对饥民对部队战士，都是很费解释的。”饥民们“成群跪在我哨兵面前央求放行，有的将婴儿小孩丢下就跑，有的持绳在我岗哨前上吊。战士见此惨状心肠顿软，有陪同饥民跪下一道哭的，说是“上级命令我也无法”。更有将难民偷放过去的。经纠正后，又发现了另一偏向，即打骂捆绑以致开枪射击难民，致引起死亡。”
＊中共粟裕大将说，利用饿死平民来迫使守城的国民党投降这一长春模式，在“若干城市采用”过
小胖友指责国军在城内抢老百姓的粮食，并以此作为替TG辩护的主要依据，请问小胖友如何看待共匪射杀逃难出城的老百姓？
＊吉林省政府参议兼驻长春代表段克文曾撰文回忆说，共军哨兵看到难民走近便说：“老乡，不能再前进了，你们再前进，我们只好开枪了”。难民哀求道：“我们都是善良百姓，怎能忍心在这儿把我们饿死呢？”共军回答是：“这是毛主席的命令，我们也不敢违背纪律”。有人不顾一切走上前去，“碰”的一枪就一命呜呼了。其他人就再也不敢近前了
＊林彪说：“我之对策主要禁止通行... ...不让难民出来，出来者劝阻回去。此法初期有效，但后来饥饿情况越来越严重，饥民便乘夜或与白昼大批蜂拥而出，经我赶回后，群集于敌我警戒线之中间地带[“卡空”]，由此饿毙者甚多，仅城东八里堡一带，死亡即约两千。”
＊ 林彪还说：“不让饥民出城，已经出来者要堵回去，这对饥民对部队战士，都是很费解释的。”饥民们“成群跪在我哨兵面前央求放行，有的将婴儿小孩丢下就跑，有的持绳在我岗哨前上吊。战士见此惨状心肠顿软，有陪同饥民跪下一道哭的，说是“上级命令我也无法”。更有将难民偷放过去的。经纠正后，又发现了另一偏向，即打骂捆绑以致开枪射击难民，致引起死亡。”
＊中共粟裕大将说，利用饿死平民来迫使守城的国民党投降这一长春模式，在“若干城市采用”过
小胖友指责国军在城内抢老百姓的粮食，并以此作为替TG辩护的主要依据，请问小胖友如何看待共匪射杀逃难出城的老百姓？
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几十万老百姓无辜而死－－至于60万、50万、40万、30 万、20万，还是10万，丝毫没有影响此战的罪恶，因为不是10个，100个老百姓
共匪轻描淡写“兵不血刃”“光荣解放”就将这段惨无人道的悲惨历史轻轻翻过，还引来你等疯狂的崇拜？
为什么几十万生灵悄悄死去，没有一点哀悼，没有一点纪念，相反：
《大江大海一九四九》禁止在大陆发行
《雪白血红》于1990年被禁止在中国大陆发行，出版社遭到牵连，一些人遭到降职和下岗
小胖友，如果共匪和你同样的认识，国军是罪魁祸首，他们为什么要封锁历史？
共匪没有去纪念几十万无辜死去的同胞，他们要纪念的是百万红军南下烧杀抢掠，他们要感恩的是那些将小日本留下来的东西交给共匪，而不是国军的主子：
共匪轻描淡写“兵不血刃”“光荣解放”就将这段惨无人道的悲惨历史轻轻翻过，还引来你等疯狂的崇拜？
为什么几十万生灵悄悄死去，没有一点哀悼，没有一点纪念，相反：
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小胖友，如果共匪和你同样的认识，国军是罪魁祸首，他们为什么要封锁历史？
共匪没有去纪念几十万无辜死去的同胞，他们要纪念的是百万红军南下烧杀抢掠，他们要感恩的是那些将小日本留下来的东西交给共匪，而不是国军的主子：
