精华 GOLF FAQ: 规则讨论学习-结合实际案例

amateurgolfer

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谢谢彭晖的精彩分析!鼓掌![/QUOTE]


谢谢!
 

amateurgolfer

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继续深度分析Falcon Ridge第10洞:
浏览附件285891
球员发球左旋入树林,球不可打。假设红桩沿树林设置(我现在不确定那一片是否有红桩及其具体位置),球位为A点,AB垂直于BC,请问怎样抛球才不犯规?

领导就是领导,表扬你一下,给点甜头,马上又要让你干活了:p:p:p
 

笑言

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专家来了?再增加点复杂性:
falcoridge10a.png
绿线球员情况简单一点,因为球入障碍处在AB连线之后。
黄线球员坚持他的球是从E点进入树林。
请分别指出绿、黄线球员的抛球位置。:)
 

amateurgolfer

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侧水障碍抛球区:

268657d1338322929-capture2.jpg


关于球员甲乙的辩护你怎么看?

Hook弧线不成立,球没落地判罚根据的是A,B间的直线连线。

触岸弹入说,有时难以界定,只能根据个人自觉。但明显耍赖的别人有鄙视的自由。:D

对球员甲乙的辩护,我是这样看的:

在这里假设他们对规则都很熟悉,知道球进了水障碍区后补救方法只有两种:不是按水障碍区方法补救, 就是按遗失球方法补救。虽然都要罚1杆, 但是很显然按水障碍区方法补救要比按遗失球补救要好的多, 因为前者有好几个选择(包括回原地重打)并且可能得到一些距离, 而后者只有一个选择(只有回原地重打)。

我觉得球员甲乙的辩护有两个目的:(1) 为了证明球已经进入水障碍区 (因此可以按水障碍区方法补救); (2) 为了得到一个好的” 最后入水点”, 以有利抛球。

来看看规则, 根据规则:
对于(1), 首先必须有足够证据确认(known or virtually certain)球已经进入水障碍区,才能按水障碍区方法补救。因此我认为不能因为球员甲乙这样辩护了就能拿到按水障碍区方法补救权利, 还需要别的证据, 比如同组对手也看见了,观察球童(forecaddie)确认了,球进水溅起水花了, 或根据场地情况判断,球只有进入水障碍区这一种可能性, 等等。否则按规则球员甲乙必须按遗失球补救, 罚1杆回原地重打。

对于(2), 这个" 最后入水点" (抛球点)是指球进入水障碍区的时候与水障碍区边界线(黄线或红线)的交点(the point at which the original ball last crossed the margin of the water hazard) 。规则并没有规定球是飞过, 滚过, 还是Hook过水障碍区边界线, 只要是越过水障碍区边界线进水障碍区, 最后越过的那一点就是"最后入水点" 。同样我认为不能因为球员甲乙说了在哪进水障碍区就在哪抛球, 必须有证据, 比如合理的飞行路线。

这个案例其实涉及到高尔夫精神,包括诚信、自律和公平。如Jeff同学所言, 如果耍赖, 别人有鄙视的自由喔。
 

amateurgolfer

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专家来了?再增加点复杂性:
浏览附件285914
绿线球员情况简单一点,因为球入障碍处在AB连线之后。
黄线球员坚持他的球是从E点进入树林。
请分别指出绿、黄线球员的抛球位置。:)

红桩区是侧面水障碍区 (Lateral Water Hazard),因此此案例应按侧面水障碍区方法补救处理。

根据规则,如果绿、黄球员选择抛球,接受罚1杆后,他们都有以下三种选择:

(1)在球入红线点与球洞连线往后的无限延长线上抛球。绿线球员是D点,黄线球员是E点。这种选择不可行,因为往后的无限延长线在林子里。
(2)在球入红线点两杆范围内且不更靠近球洞的位置抛球; 绿线球员在D点,黄线球员在E点。这种选择可行。
(3)在球入红线点的对岸点两杆范围内且不更靠近球洞的位置抛球; 这个对岸点跟球洞的距离与球入红线点跟球洞的距离应等同。按照图示,这种选择也不可行。

因此,绿线球员的抛球位置在D点两杆范围内且不更靠近球洞的地方, 黄线球员的抛球位置在E点两杆范围内且不更靠近球洞的地方。

我觉得此案例跟A点有关(在此找到球)但跟B点无关。不知道为什么Jeff同学画了一条AB连线,是为了增加点复杂性,还是有别的考虑?
 

RobinZ

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红桩区是侧面水障碍区 (Lateral Water Hazard),因此此案例应按侧面水障碍区方法补救处理。



根据规则,如果绿、黄球员选择抛球,接受罚1杆后,他们都有以下三种选择:



(1)在球入红线点与球洞连线往后的无限延长线上抛球。绿线球员是D点,黄线球员是E点。这种选择不可行,因为往后的无限延长线在林子里。

(2)在球入红线点两杆范围内且不更靠近球洞的位置抛球; 绿线球员在D点,黄线球员在E点。这种选择可行。

(3)在球入红线点的对岸点两杆范围内且不更靠近球洞的位置抛球; 这个对岸点跟球洞的距离与球入红线点跟球洞的距离应等同。按照图示,这种选择也不可行。



因此,绿线球员的抛球位置在D点两杆范围内且不更靠近球洞的地方, 黄线球员的抛球位置在E点两杆范围内且不更靠近球洞的地方。



我觉得此案例跟A点有关(在此找到球)但跟B点无关。不知道为什么Jeff同学画了一条AB连线,是为了增加点复杂性,还是有别的考虑?



"2)在球入红线点两杆范围内且不更靠近球洞的位置抛球; 绿线球员在D点,黄线球员在E点。这种选择可行。"

--- 问题是 E点有没有“两杆范围内且不更靠近球洞的位置”呢?
 

amateurgolfer

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"2)在球入红线点两杆范围内且不更靠近球洞的位置抛球; 绿线球员在D点,黄线球员在E点。这种选择可行。"

--- 问题是 E点有没有“两杆范围内且不更靠近球洞的位置”呢?

可以把这命名为"Robin猜想",然后请数学专家来推导证明:D:D:D

我觉得如果以C点为圆心,CE为半径画个半圆,那末半圆内的点更靠近球洞,但是半圆外是应该可以找到E点两杆范围内且不更靠近球洞的位置的。
 

amateurgolfer

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如果方便的话,请笑老大把你的三个案例按顺序编辑为案例三,四,五, 谢谢! 那么下面的这个案例就是案例六。

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案例六:散置障碍物(Loose Impediments)

有一次在果岭上, Hugh同学看到推杆线上有一些沙子, 因此在击球前清理掉这些沙子, 然后一推进洞,抓了一个小鸟。:)

案例分析:

Hugh同学的做法是符合规则关于散置障碍物(Loose Impediments)的规定的,完全没有问题。

这里散置障碍物指不是固定的或生长着的、没有牢固嵌入地面的、没有附着在球上的自然物体,包括石块、树叶、树枝、树杈及其类似物体,还包括动物的粪便、蠕虫、昆虫及它们制造的排泄物或堆积物等等。值得一提的是,沙子和松散的泥土只有在果岭上时才属于散置障碍物, 在球场其它地方都不是。根据球员自己的选择,雪和自然冰既可以是临时积水也可以是散置障碍物;露水和霜都不是散置障碍物。

需要注意的是,散置障碍物(Loose Impediments)跟妨碍物 (Obstructions) 的重要区分在于前者是"自然的"(Natural),后者是"人造的" (Artificial).

对散置障碍物的处理, 规则是这样规定的:
(1) 在障碍区 (沙坑中或者是在水障碍区), 是不允许移动散置障碍物的。违规罚两杆。
(2) 除了在障碍区外,如果击球受到散置障碍物的影响,可以在击球前先移走散置障碍物, 球在原位,不用罚杆。这里又有两种情况: 1)球在果岭外的任何地方, 如果因为拿走散置障碍物的动作本身造成球移动了,罚一杆, 必须把球放回原位, 再打下一杆。;2)球在果岭上,如果如果因为拿走散置障碍物的动作本身造成球或mark移动了, 必须把它们放回原位,不用罚杆。如果球员因为其它原因造成球移动了, 罚一杆。

规则还规定, 如果球在运动中,是不允许拿走散置障碍物的。

案例中Hugh同学是在在障碍区外(果岭上)移走沙子并且按定义沙子在果岭上时属于散置障碍物, 因此他的做法完全没有问题。但是如果他在球道上这样做就违规了, 因为沙子在球道上时不属于散置障碍物, 这样做属于违反在球的现状下打球(R13 Ball Played As It Lies)的规定, 比洞赛输掉此洞,比杆赛罚2杆。
 

笑言

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支持,按你的体例加了。
 

GBT_HUGH

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Where to drop a ball? (Stonebridge hole 2 par 3)

Four different ball flight trajectories (blue). All fell into water hazard beyond green.
Red is course defined Dropping Zone.
Question: Where to drop a ball for each play or its options? Give your explanation.
 

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amateurgolfer

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恐怖,把惨案制造到石桥镇上来了!:eek: 幸好都打到水里去了。:p 要是换了sillycat同学这种攻果岭不准但攻房子很准的球手,石桥镇居民的损失就大了。:D:D:D

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案例七: Dropping Zones (抛球区)

案例分析:

The provisions of the "Dropping Zones" can be found in Appendix I, Part B, Section 8 of the Rules.

The following is an excerpt from Appendix I:

"If the Committee considers that it is not feasible or practicable to proceed in accordance with a Rule providing relief, it may establish dropping zones in which balls may or must be dropped when taking relief. Generally, such dropping zones should be provided as an additional relief option to those available under the Rule itself, rather than being mandatory. Using the example of a dropping zone for a water hazard, when such a dropping zone is established, the following Local Rule is recommended:
“If a ball is in or it is known or virtually certain that a ball that has not been found is in the water hazard (specify location), the player may:
(i) proceed under Rule 26; or
(ii) as an additional option, drop a ball, under penalty of one stroke, in the dropping zone."

根据以上规则, 委员会可以划出抛球区,然后规定可以(may)或必须(must)在此抛球。通常情况下委员会不会规定必须在此抛球, 而会规定可以在此抛球,作为球手根据相应规则补救时有多一个选择。

如果球进了水障碍区(Water Hazard),参照案例四,根据规则26,补救方式包括:
(1)在水障碍区中击球,不罚杆。
(2)接受罚1杆,回到尽可能靠近打初始球处打球。
(3)接受罚1杆,在球的最后入水点与球洞连线往后的无限延长线上抛球。这里的“最后入水点”,是指球最后进入水障碍区的飞行线与水障碍区边界线的交点 。

这个案例要讨论的是应该怎么抛球,即第三个选择。

这要分两种情况:

1. 委员会规定球进了水障碍区必须(must)在抛球区抛球。那么毫无疑问,每个球手都必须接受罚1杆,到红圈里抛球后再打下一杆。

2. 委员会规定除了根据相应规则补救, 还可以(may)在抛球区抛球。那么A, B, C, D 都有两种选择:
(1) 第一种选择是在球的最后入水点与球洞连线往后的无限延长线上抛球, 假设球洞在果岭中间,按图示,A, B, C, D都必须到最后入水点的对面水塘后 (far side from the green) 抛球。情况基本一样。
(2) 第二种选择是到红圈里抛球后再打下一杆。

按图示, 他们的第二种选择会是较佳选择。

最后顺便说一下,Hugh同学提出的这个案例是在水障碍区(Rule 26-1 Water Hazards and Lateral Water Hazards)设立抛球区的情况。其实根据规则, 委员会还可以在以下的情况设立抛球区: Rule 24-2b (Immovable Obstruction), Rule 24-3 (Ball in Obstruction Not Found), Rule 25-1b or 25-1c (Abnormal Ground Conditions), Rule 25-3 (Wrong Putting Green), or Rule 28 (Ball Unplayable).
 

sillycat

就是两只憨猫
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amateurgolfer对规则研究很仔细:cool::cool::cool:为了表彰暂停进攻你家房子的计划:D
 

笑言

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我想球场在这一洞设置抛球去也就是为了避免ABCD之间的不确定性与谁也不服谁的争议。

另外,ABCD落水,有的是直接落水,有的可能是先落到果岭后坡然后弹进水里的。这时的最后入水点与球洞连线往后的无限延长线到底在哪里?泛泛的讲规则,恐怕还不能100%解答ABCD的疑问,能否详细将ABCD各种情况的抛球点分别图解一下?:)
 

笑言

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或者简单一点,以B为例,一种是直接落水,一种是从果岭弹进水,抛球点分别在哪里?
 
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