北京房价开始恐慌性上涨

[9981]

您想阐明一什么论点？

我觉得学习是靠主动的。 不管是学习知识还是学习技能。

 

[salas88]

第一条不清楚，不敢瞎说，以后有时间学习。:blowzy:

第二条，统治者建都的考虑，平衡地区当属比较靠后的因素。西安洛阳开封什么的在当首都时都是本来富庶繁荣的地方，不再富庶以后就不当首都了。北方建都的多是游牧民族，来自更北的地方，北京对他们来说就是南方了，再南边都住不惯。

唐宋以后，南方经济比北方发达，唐朝已经有扬一益二了，但有大略的王朝都不会建都南方，他们建都北方一则是平衡地区，二则是控制不易管理的领土（通常落后的地区较动荡）。

 

[小 篆]

你过于自信了，我比你了解老猫，他从来就不觉得户口制度有什么不公平。

要用发展的眼光看待事物好不好？

你确定你们两个对户口制的着眼点是在同一处？我觉得咪咪哥看的是现在的现实：现在外地人要想落户上海的确是比2、30年前容易多了吧？你看的是户口的根源和本性，大概主要是你觉得这2、30年的改变微不足道，不彻底取消户口不足以实现大的改变。我说的对吗？

 

[9981]

你确定你讲的和我讲的是一回事？

打个比方，一个工厂里通常普通工人和低级技术人员、中级技术人员、高级技术人员的比例是怎样的？纺锤型的？

加拿大这里你觉得普通工人比低级技术人员低级么。 有上下级关系么？

是普通工人人数>低级技术人员>高级技术人员么？

你去政府问问， 看看cs3, cs2, cs1的比例

 

[小 篆]

“靠自己混的，靠政府？” -- 不靠政府丧尽天良的户口制度，靠自己混？哈哈！哈哈！

“我家门口卖鱼丸的福建人，两夫妻没读书，不照样上海买房” -- 你去问问他们，是愿意让他们的小孩受到良好的教育，还是不读书卖鱼丸

靠自己还是靠政府，这个真的就是实际派和理想派的最大差别了。

卖鱼丸的是愿意让小孩读书还是卖鱼丸，这个还真不好说，萨拉斯，我真见过选择让小孩不读书或者是随便混个中学毕业然后就跟着父母做生意的，当然那种一般是因为小孩本身就不爱读书或者读书吃力。

 

[9981]

你的出发点就是错的，你首先就已经定位了城里人和农村人生来就应该不平等。你的意思是农民兄弟你不要埋怨我们占了绝大部分教育资源嘛，你看我们这里也创造了很多扫厕所，拉煤，富士康的工作机会给你们嘛。

这不扯淡吗，凭什么你占用了教育资源，受了良好教育，做体面轻松的工作，我们生下来就只能去给你们扫厕所，拉煤，富士康。

我的意思是中国的教育资源其实并没有教出真实的本事。 在改革开放前， 农民进不了城，路全部被卡死。 这是非常不公平的。改革开放这几年， 城市里有本事的有关系的继续吃香喝辣，农村里有本事的也都闯出了一条路。 城市里没本事的其实活得非常辛苦， 你根本不了解上海市里就有活得很辛苦得。 就象农民说得， 他们要是能到郊区买个房子， 都不一定要呆在上海。

 

[Chiffon]

唐宋以后，南方经济比北方发达，唐朝已经有扬一益二了，但有大略的王朝都不会建都南方，他们建都北方一则是平衡地区，二则是控制不易管理的领土（通常落后的地区较动荡）。

你讲的因素和我讲的因素并不矛盾，两者都存在，但定都的地方如果不是最适宜居住的，起码也是适宜居住的之一。我所知道的历史学总结里，把定都北方的原因首先归结为游牧民族，北方是他们更熟悉和感到安全的地方，也是相对比较适合居住的地方。

问题是，如果要平衡，还轮不到河南山东湖北四川，得先紧着青海贵州内蒙啥的，人口大省也就是生存条件不错的省，不在照顾之列啊。

 

[salas88]

要用发展的眼光看待事物好不好？

你确定你们两个对户口制的着眼点是在同一处？我觉得咪咪哥看的是现在的现实：现在外地人要想落户上海的确是比2、30年前容易多了吧？你看的是户口的根源和本性，大概主要是你觉得这2、30年的改变微不足道，不彻底取消户口不足以实现大的改变。我说的对吗？

没有，我不赞成彻底取消户口，一个人饿了60年如果你给他猛然放开肚皮吃要死人的。

我的意思是承认不公平，有力量就努力去改变不公平，没力量就不要为不公平唱赞歌，不公平才能慢慢改变。如果没有意识到这个制度有多么的不公平，牺牲了多少无辜农民的一生，那么第一是人是没有良心的，第二这个制度是无法被最快速度改变的。

我的确觉得2，30年的改变微不足道，但是我觉得根本原因不是改起来慢，而是既得利益者觉得这是天经地义的而阻挠他的改变。我是从内地小城市长大的，我已经深深的体会到不公平的制度对一个人一生，甚至几代人的一生的决定性影响，更何况那些住在农村里的人从一生下来就被钉死在二等公民位置上的命运，我们凭什么就要让人家生下来就注定要给城里人做农奴？

 

[salas88]

你讲的因素和我讲的因素并不矛盾，两者都存在，但定都的地方如果不是最适宜居住的，起码也是适宜居住的之一。我所知道的历史学总结里，把定都北方的原因首先归结为游牧民族，北方是他们更熟悉和感到安全的地方，也是相对比较适合居住的地方。

问题是，如果要平衡，还轮不到河南山东湖北四川，得先紧着青海贵州内蒙啥的，人口大省也就是生存条件不错的省，不在照顾之列啊。

马的汉人王朝里有几个疆域里有青海贵州内蒙啥的？:flaming:

 

[ccc II]

我觉得学习是靠主动的。 不管是学习知识还是学习技能。

感觉你是这个意思。

你的论点成立的前提是，大家在同等条件下。

 

[salas88]

我的意思是中国的教育资源其实并没有教出真实的本事。 在改革开放前， 农民进不了城，路全部被卡死。 这是非常不公平的。改革开放这几年， 城市里有本事的有关系的继续吃香喝辣，农村里有本事的也都闯出了一条路。 城市里没本事的其实活得非常辛苦， 你根本不了解上海市里就有活得很辛苦得。 就象农民说得， 他们要是能到郊区买个房子， 都不一定要呆在上海。

不管你和老猫举多少例子说明不读书也能赚大钱，但现代人类社会普遍而言教育程度跟国民素质国民收入是成正比的，读书也是改变命运的有效途径。我的最基本的意思也就是要让全中国的儿童在教育资源上相对平等，才能保证社会的相对公平。

 

[ccc II]

不管你和老猫举多少例子说明不读书也能赚大钱，但现代人类社会普遍而言教育程度跟国民素质国民收入是成正比的，读书也是改变命运的有效途径。我的最基本的意思也就是要让全中国的儿童在教育资源上相对平等，才能保证社会的相对公平。

除了教育，其他资源呢？保证社会相对公平的先提条件就是取消户口制度。

 

[Chiffon]

马的汉人王朝里有几个疆域里有青海贵州内蒙啥的？:flaming:

不知老兄有没注意过，即使在江苏山东这种地方，考分高的也是家境相对不错的小康之家多，真砍柴的分不高的，也就是说，考分高的经济条件好，你条件好还有什么可照顾的，要照顾砍柴的呢。

人家哈佛也是要照顾富二代官二代，加上三代贫农吸毒单亲的，中产阶级到哪都是最惨。

 

[9981]

不管你和老猫举多少例子说明不读书也能赚大钱，但现代人类社会普遍而言教育程度跟国民素质国民收入是成正比的，读书也是改变命运的有效途径。我的最基本的意思也就是要让全中国的儿童在教育资源上相对平等，才能保证社会的相对公平。

我是说得基本教育阿， 也没有反对你的意见。我不认为大学录取一定要和户口挂钩阿。 哪儿来回哪去不就完了。 各个省市都会有读好大学的机会的。

但是现在在互联网这么发达，信息量如此多的情况下， 在基础教育普及的情况下，是没有教育资源还是不学的问题呢？

 

[小 篆]

加拿大这里你觉得普通工人比低级技术人员低级么。 有上下级关系么？

是普通工人人数>低级技术人员>高级技术人员么？

你去政府问问， 看看cs3, cs2, cs1的比例

所以我说你跟我讲的是两回事。
你提的纺锤形是讲一个国家的社会结构理想状态：中产阶级为主数量最庞大，两头是极富的和穷人。但是我说的是中国的教育和职业结构。