疑惑

[CHRIS88]

牧师是有大的教堂和小教堂之分的，大的教堂的牧师有时候是招聘的，那牧师可是竞争上岗的。小教堂嘛，就不好意思说了。有兼职的，有3块5块打发了的，有自费的，也有趁机来敛财的。
小庙庙要生存下去，也不易呀。说起活动的丰富，那是隔三岔五地有聚餐聚会，有演出节目，还有婚嫁喜丧，所以对于捐献的奉献的，那是多多益善。

老兄，我就不说你了。

 

[focus on today]

哎呀，可别把钱财问题除开呀。咱们还得靠教会给发工资养家呢。恭请大家多多奉献，多多捐献。

如果你去教会，就不要想钱的事。人家想是人家的事。教会募捐是向那些想奉献的人募捐的，不是对那些对奉献有异议的人来说的。

 

[cvictor]

如果你去教会，就不要想钱的事。人家想是人家的事。教会募捐是向那些想奉献的人募捐的，不是对那些对奉献有异议的人来说的。

都听你说的，去教堂怎么就不能想'钱'的事啊。那奉献的，是钱的事吧？去采购的，那钱得去花的吧？
当然，咱们还得靠你整个大捐献，做个漂漂亮亮的大教堂呢。

 

[focus on today]

一想到去教会就想钱的事，结果就是不要去了。

教会需要钱，但不需要那些不愿奉献的人的钱。所以不愿奉献 不要勉强。

也许你会说 教会能保证所受的奉献全是出于自愿吗？当然不能保证。 但从逻辑上看，教会的资金来源一定是来源于自愿奉献的人。不愿奉献的人偶尔奉献一点是不可能支持教会的运作和发展的。

其实这问题不在钱上，而是在面子上。

这个面子阻挡我们认识真神： 面子使我们不愿认错，面子使我们不能客观的诚实地看待自己，面子使我们打肿脸充胖子，面子使我们做无胃的争论， 面子使我们不愿服从。。。等等， 总之，面子使我们不愿认识或者接受truth。

The truth is church does not prevent anyone go there, so if you want to go, just go. Money is not an issue, job title or class is not an issue, age is not an issue, nothing is an issue there.

 

[cvictor]

教会是一定要去的，有钱出钱，有力出力。有钱的捧个钱场，没钱的捧个人场。实在是没有钱的穷人，咱教会还可以救济救济，打发个三瓜两枣的。
当然，最开心的还是花教会的钱了。那个啥的（牧师，长老）拿一大叠子钱往你手里一塞，说，去采购，多退少补，那对冤家要发婚了。颠颠的就踩着油门去'笑贫'了，扎个灯结个彩的，一大帮兄弟姐妹还忙忙碌碌的，坡拉坡拉的，末了一顿豪吃海喝。阿焖，哈蛎卤鸭。

 

[focus on today]

弟兄们，我借我们主耶稣基督的名，劝你们都说一样的话。你们中间也不可分党。只要一心一意彼此相合。


11 因为革来氏家里的人，曾对我提起弟兄们来，说你们中间有分争。


12 我的意思就是你们各人说，我是属保罗的。我是属亚波罗的。我是属矶法的。我是属基督的。


13 基督是分开的吗？保罗为你们钉了十字架吗？你们是奉保罗的名受了洗吗？


14 我感谢神，除了基利司布并该犹以外，我没有给你们一个人施洗。


15 免得有人说，你们是奉我的名受洗。


16 我也给司提反家施过洗。此外给别人施洗没有，我却记不清。


17 基督差遣我，原不是为施洗，乃是为传福音。并不用智慧的言语，免得基督的十字架落了空。


18 因为十字架的道理，在那灭亡的人为愚拙。在我们得救的人却为神的大能。


19 就如经上所记，我要灭绝智慧人的智慧，废弃聪明人的聪明。


20 智慧人在哪里？文士在哪里？这世上的辩士在哪里？神岂不是叫这世上的智慧变成愚拙吗？


21 世人凭自己的智慧，既不认识神，神就乐意用人所当作愚拙的道理，拯救那些信的人。这就是神的智慧了。


22 犹太人是要神迹，希利尼人是求智慧。


23 我们却是传钉十字架的基督，在犹太人为绊脚石，在外邦人为愚拙。


24 但在那蒙召的无论是犹太人，希利尼人，基督总为神的能力，神的智慧。


25 因神的愚拙总比人智慧。神的软弱总比人强壮。


26 弟兄们哪，可见你们蒙召的，按着肉体有智慧的不多，有能力的不多，有尊贵的也不多。


27 神却拣选了世上愚拙的，叫有智慧的羞愧。又拣选了世上软弱的，叫那强壮的羞愧。


28 神也拣选了世上卑贱的，被人厌恶的，以及那无有的，为要废掉那有的。


29 使一切有血气的，在神面前一个也不能自夸。


30 但你们得在基督耶稣里，是本乎神，神又使他成为我们的智慧，公义，圣洁，救赎。


31 如经上所记，夸口的当指着主夸口。

 

[乐呵呵]

14 我感谢神，除了基利司布并该犹以外，我没有给你们一个人施洗。


15 免得有人说，你们是奉我的名受洗。


16 我也给司提反家施过洗。此外给别人施洗没有，我却记不清。

这几句话真让人困惑， 第一句和第三句互相矛盾。我肯定不去质疑上帝的原话， 可如何解释这个矛盾呢？

还有第三句的“此外给别人施洗没有，我却记不清。” 怎么可能呢，神无所不知，不是吗？ 还会记不清？这么一说，这不是对神的怀疑吗？

所以我不能不怀疑， 这些是不是对上帝原话的曲解。

还有见下面:

27 神却拣选了世上愚拙的，叫有智慧的羞愧。又拣选了世上软弱的，叫那强壮的羞愧。

难道上帝拣选一部分人，就是为了羞辱另一部分人吗？

我不觉得这会是上帝的原意。

不过如果有人说，这是因为我不是基督徒，所以不能理解。 或者说其中之深奥道理，只有基督徒才能理解。

那么我不争辩。

 

[乐呵呵]

我在上楼提出几个疑惑，只是基于我个人理解。谬误在所难免。

Focus on Today,

您是否可以解释这些看起来很矛盾的 points 吗

 

[focus on today]

我就试试从表面上去回答吧，即使是敷浅，也算个引子，求神亲自做工来回答你的问题。

这一段是来自哥林多前书第一章。这是一封信，是保罗写给哥林多教会的（托人带给哥林多教会，然后在教会宣读给众人听）。这信里的“我” 是保罗他自己。

哥林多教会是保罗花了一年时间建立起来的。 保罗离开这个教会之后（到其他地方去建立教会），这个教会起了纷争，开始拉帮结派，正如，第12节所讲（你若重读第12节，就很明白了）。

在第13节里 保罗用反问句劝说他们拉帮结派是毫无道理的。因基督不是分开的；是基督为他 们钉了十字架（为他们赎罪） 而不是他保罗；没有一个人受洗是奉保罗或者其他任何人的名。受洗的都是奉耶稣基督的名，得救的都是因为耶稣在十字架上的救恩。

保罗继续回忆说， 他只是亲手给极少数人施过洗礼，人们完全没有借口以他的名义来结党（比如，保罗施洗的，就是属保罗的，等等）。

 

[focus on today]

“27 神却拣选了世上愚拙的，叫有智慧的羞愧。又拣选了世上软弱的，叫那强壮的羞愧。”

这句是什么意思呢？简单的说，可以用第21节来回答：“21 世人凭自己的智慧，既不认识神，神就乐意用人所当作愚拙的道理，拯救那些信的人。这就是神的智慧了。”

要说复杂点，就一两句说不清了。

单从对世界的观察来说，聪明反被聪明误的现象是累见不鲜的。世人眼中的愚拙人 和世人眼中的聪明人 是什么样的，人们都有一个标准。

神眼中的愚拙人和神眼中的智慧人，神有个标准。

举例来说，神的标准“不仅要爱邻舍，还有爱仇敌”。
神拣选的会把神的标准作为自己的标准，在人的眼里 他们岂不是“愚拙”？

 

[CHRIS88]

还有第三句的“此外给别人施洗没有，我却记不清。” 怎么可能呢，神无所不知，不是吗？ 还会记不清？这么一说，这不是对神的怀疑吗？

所以我不能不怀疑， 这些是不是对上帝原话的曲解。

补充下，是保罗记不清了，不是上帝记不清了。

 

[UssU]

14 我感谢神，除了基利司布并该犹以外，我没有给你们一个人施洗。

15 免得有人说，你们是奉我的名受洗。

16 我也给司提反家施过洗。此外给别人施洗没有，我却记不清。

这几句话真让人困惑， 第一句和第三句互相矛盾。我肯定不去质疑上帝的原话， 可如何解释这个矛盾呢？

还有第三句的“此外给别人施洗没有，我却记不清。” 怎么可能呢，神无所不知，不是吗？ 还会记不清？这么一说，这不是对神的怀疑吗？

所以我不能不怀疑， 这些是不是对上帝原话的曲解。

第一句是保罗和他的谈话对象说的，这里的“你们”是在一个具体范围内的。第三句应该是说该教会以外的，他就举了个例子，说“记不清”，实际是不想说，怕大家起分别心。同时也表示除了你们以外，还有好多人也是自己的徒众，这样也可以消除他们的傲慢之心。所以，这段话表明保罗是很清楚的，哪些该说，哪些不说，分寸很到位。

还有见下面:

“27 神却拣选了世上愚拙的，叫有智慧的羞愧。又拣选了世上软弱的，叫那强壮的羞愧。”

难道上帝拣选一部分人，就是为了羞辱另一部分人吗？

我不觉得这会是上帝的原意。

不过如果有人说，这是因为我不是基督徒，所以不能理解。 或者说其中之深奥道理，只有基督徒才能理解。

这一句，用的是正话反说的方法，就是要消除“贡高我慢”，让闻道的人谦卑再谦卑。

不知俺的解释是不是对，和大家讨论，欢迎提出意见，谢谢！

 

[cvictor]

这几句话真让人困惑， 第一句和第三句互相矛盾。我肯定不去质疑上帝的原话， 可如何解释这个矛盾呢？

还有第三句的“此外给别人施洗没有，我却记不清。” 怎么可能呢，神无所不知，不是吗？ 还会记不清？这么一说，这不是对神的怀疑吗？

所以我不能不怀疑， 这些是不是对上帝原话的曲解。

还有见下面:




难道上帝拣选一部分人，就是为了羞辱另一部分人吗？

我不觉得这会是上帝的原意。

不过如果有人说，这是因为我不是基督徒，所以不能理解。 或者说其中之深奥道理，只有基督徒才能理解。

那么我不争辩。

是那帮写的人，叫什么作者的，语文没有学好，以致于写出来的东西前言不搭后语。还拿出来说是什么上帝的话，唉。

 

[乐呵呵]

第一句是保罗和他的谈话对象说的，这里的“你们”是在一个具体范围内的。第三句应该是说该教会以外的，他就举了个例子，说“记不清”，实际是不想说，怕大家起分别心。同时也表示除了你们以外，还有好多人也是自己的徒众，这样也可以消除他们的傲慢之心。所以，这段话表明保罗是很清楚的，哪些该说，哪些不说，分寸很到位。



这一句，用的是正话反说的方法，就是要消除“贡高我慢”，让闻道的人谦卑再谦卑。
不知俺的解释是不是对，和大家讨论，欢迎提出意见，谢谢！

谢谢 UssU 的解释。这个解释真的很到位。我个人的感觉这样的解释是符合作者的原意的。 再一次谢谢。

 

[cvictor]

谢谢 UssU 的解释。这个解释真的很到位。我个人的感觉这样的解释是符合作者的原意的。 再一次谢谢。

你这话有意思。那作者既不是神，又不是基督徒，一写一传，就忽悠了。