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- 主题发起人 atla
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周末好， Atla！对不起，歇了歇，才看到。
我真觉得不用改，不是客气。这首不错。
我不是诗歌评论家，也不喜欢具体评说缺点，文字不是一加一等于二，很难确定分数。你要非要我说，我只能说，这个阶段，你的这些诗歌，反应你的所思所想，是做到了。但没有冲击力、震撼力和感染力，也就是说，让人看过了，当时觉得不错，过后就忘了，印象力、影响力都不足。这种力量的培养非一日之功，慢慢来，别急。读个几万首，写个几百首，自会有感觉。
再说，你是你诗歌的主人，改不改也都是你做主。比如我建议你怎么改，那是用了我的思想、我的视角以及我的学养，已经不再是纯粹的你，不好! 宏观讨论，我也许ok, 但我真的不喜欢微观指导。我不喜欢这样对人对诗对文。
保持你自己的诗意，别人是帮不了你的。具体词句、韵律的使用，各有所好，我也不愿意用我的意志加给别人。很多功课，真的得自己去研习，缓慢领悟，别着急。急，本身是一种妨碍“修身养性”的东西，为文为诗为艺术，本身就是一种“修身养性”的东西，最忌急功近利。
你现在阅读对诗歌理论的讲解，很好，还得多读经典的优秀诗歌，同时写着，就好了。每首诗亦不要去求完美，有时候放一放，过一段时间回头来看，你自己自会有定论。有的诗人，一首好诗写了几年才定稿的，也是有的。还有，一首诗，如果不能把你自己感动，通常是不会感动别人的。那种难以遏制的情绪，是改不出来的。亲爱的，写了几百首诗歌，只有一两首可以打动自己，都很正常！成名的大诗人，也都是一两首诗歌流芳百世，在他的创作旅程中不过九牛一毛。但没有那无数首的铺垫，就没有这一两首。
不说了，慢慢读着写着，就好！加油！祝开心，进步！
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神马意思？ 最近不敢太让青草为我操劳了，就劳动你了
我最初想写诗，是为了派遣情绪。后来发现，这还真是种很好的消遣，就想继续，因此，我绝对是用心的。但问题是，我想飞，只能借助飞机，也就因此得学开飞机。 我借诗歌作载体，放飞我的灵魂，不是一个道理吗？ 若写的技巧和方法不走在最前面，反而先去练心，有用吗？ 况且，什么叫心？ 是视野，是人生的领悟吗？ 那对我这悟性差的，是得等七老八十才可下笔？我就是觉得应该有一种很core 的东西在里面，若抓住了便可自如
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＊＊摘抄些诗的解析，只为做个笔记，做学习资料用，来源不定，不写出处了
1，，纯诗的源头：
保尔·瓦雷里（Paul Valery，1871．10．30～1945．7．20），法国象征派大师，法兰西学院院士。他的诗耽于哲理，倾向于内心真实，追求形式的完美。纯诗理论的始作俑者。
这片平静的屋顶上白色的鸽群在游荡，
在松林和荒冡间瑟缩闪光。
公正的中午将大海变成一片烈火，
大海总是从这里扬起长涛短浪！
放眼眺望这神圣的宁静，
该是对你沉思后多美的报偿！
——《海滨墓园》
＊＊ 评注： 看了别的东东，梁宗岱先生好像很推崇纯诗理论，但还是摆脱不了诗人的现实使命感，那么，就是说纯诗是不可能存在的。 如果在和平年代，484 就可以了？ 吃饱了后，海阔天空以感慨，纯诗就该诞生了吧，，，再探，，，
1，，纯诗的源头：
保尔·瓦雷里（Paul Valery，1871．10．30～1945．7．20），法国象征派大师，法兰西学院院士。他的诗耽于哲理，倾向于内心真实，追求形式的完美。纯诗理论的始作俑者。
这片平静的屋顶上白色的鸽群在游荡，
在松林和荒冡间瑟缩闪光。
公正的中午将大海变成一片烈火，
大海总是从这里扬起长涛短浪！
放眼眺望这神圣的宁静，
该是对你沉思后多美的报偿！
——《海滨墓园》
＊＊ 评注： 看了别的东东，梁宗岱先生好像很推崇纯诗理论，但还是摆脱不了诗人的现实使命感，那么，就是说纯诗是不可能存在的。 如果在和平年代，484 就可以了？ 吃饱了后，海阔天空以感慨，纯诗就该诞生了吧，，，再探，，，
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2，，，
瓦德里认为：
……纯诗事实上是从观察推断出来的一种虚构的东西，它应能帮助我们弄清楚诗的总的概念...也许说“纯诗”不如说“绝对的诗”好；它应被理解为一种探索——探索词与词之间的关系所引起的效果，或者毋宁说是词语的各种联想之间的关系所引起的效果；
……我们说“诗”，我们也说“一首诗”。谈到风景和情景时，有时谈到人时，我们说它（他）们“有诗意”；另一方面，我们也谈诗的艺术，我们说：“这首诗很美。”但是在第—种情况下，显然是某一种情感的问题；……这种情感很自然地、自发地来自我们内部的生理和心理状况与环境（真实的与虚构的）给我们的印象之间的某种和谐。……我所讲的这种情感可由事物所激起；它也可以由语言以外的其他手段所激起，例如建筑、音乐等；但是严格地称为“诗”的东西，其要点是使用语言作为手段。
至于讲到独立的诗情，我们必须注意，它与人类其他感情的区别在于一种独一无二的特性，—种很可赞美的性质；它倾向于使我们感觉到一个世界的幻象，或一种幻象（这个世界中的事件、形象、生物和事物，虽然很像普通世界中的那些东西，却与我们的整个感觉有一种说不出的密切关系）。我们原来知道的物体和生物，在某种程度上被“音乐化”了——请原谅我用这个词语；它们互相共鸣，仿佛与我们自己的感觉是合拍的...
人们可以不加夸张地说，普通的语言是共同生话杂乱的结果……。而诗人虽然必然使用这个杂乱状态所提供的语言材料，他的语言却是一个人努力的成果——努力用粗俗的材料来创造一个虚构的、理想的境界。
如果这个矛盾的问题能够完全被解决——那就是说，如果诗人能够设法创作出一点散文也不包括的作品来，能够写出一种诗来，在这种诗里音乐之美一直继续不断，各种意义之间的关系一直近似谐音的关系，思想之间的相互演变显得比任何思想重要，词藻的使用包含着主题的现实——那么人们可以把“纯诗”作为一种存在的东西来谈。但事实上是这样：.....这些“绝对的诗”的作品不可能存在。但是我们很容易看到，这样一种理想或虚构状态的慨念，对于欣赏一切看得见的诗来说，具有很大的价值。
纯诗的概念是一个达不到的类型，是诗人的愿想、努力和力量的一个理想的边界。
** 评注： 看了上面的诗，有点儿那啥之感，想象着纯诗该是很纯美很灵动，如仙乐般的东东，，，
瓦德里认为：
……纯诗事实上是从观察推断出来的一种虚构的东西，它应能帮助我们弄清楚诗的总的概念...也许说“纯诗”不如说“绝对的诗”好；它应被理解为一种探索——探索词与词之间的关系所引起的效果，或者毋宁说是词语的各种联想之间的关系所引起的效果；
……我们说“诗”，我们也说“一首诗”。谈到风景和情景时，有时谈到人时，我们说它（他）们“有诗意”；另一方面，我们也谈诗的艺术，我们说：“这首诗很美。”但是在第—种情况下，显然是某一种情感的问题；……这种情感很自然地、自发地来自我们内部的生理和心理状况与环境（真实的与虚构的）给我们的印象之间的某种和谐。……我所讲的这种情感可由事物所激起；它也可以由语言以外的其他手段所激起，例如建筑、音乐等；但是严格地称为“诗”的东西，其要点是使用语言作为手段。
至于讲到独立的诗情，我们必须注意，它与人类其他感情的区别在于一种独一无二的特性，—种很可赞美的性质；它倾向于使我们感觉到一个世界的幻象，或一种幻象（这个世界中的事件、形象、生物和事物，虽然很像普通世界中的那些东西，却与我们的整个感觉有一种说不出的密切关系）。我们原来知道的物体和生物，在某种程度上被“音乐化”了——请原谅我用这个词语；它们互相共鸣，仿佛与我们自己的感觉是合拍的...
人们可以不加夸张地说，普通的语言是共同生话杂乱的结果……。而诗人虽然必然使用这个杂乱状态所提供的语言材料，他的语言却是一个人努力的成果——努力用粗俗的材料来创造一个虚构的、理想的境界。
如果这个矛盾的问题能够完全被解决——那就是说，如果诗人能够设法创作出一点散文也不包括的作品来，能够写出一种诗来，在这种诗里音乐之美一直继续不断，各种意义之间的关系一直近似谐音的关系，思想之间的相互演变显得比任何思想重要，词藻的使用包含着主题的现实——那么人们可以把“纯诗”作为一种存在的东西来谈。但事实上是这样：.....这些“绝对的诗”的作品不可能存在。但是我们很容易看到，这样一种理想或虚构状态的慨念，对于欣赏一切看得见的诗来说，具有很大的价值。
纯诗的概念是一个达不到的类型，是诗人的愿想、努力和力量的一个理想的边界。
** 评注： 看了上面的诗，有点儿那啥之感，想象着纯诗该是很纯美很灵动，如仙乐般的东东，，，
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