说不尽的毛泽东

对这个问题,我是这样看的:毛泽东是旧中国培养的有爱国热情、有报国志向的知识分子。在怎样做才是最有利于国家民族这个问题上,他拥有同时代的人特有的一些追求和common sense。
他的common sense表现在:
(1) 他在1919年的《湘江评论》上在谈到打倒强权的方法时,明确指出有激进的和温和的两种方式,他并说道:“(一)我们承认强权者都是人,都是我们的同类;滥用强权,是他们不自觉的谬误与不幸,是旧社会旧思。。。。。。

首先我想说很高兴与你这样的人来探讨--尽管我们的认识有着巨大的差别,但是起码你是一个认真并善于思索的人,虽说“屁股决定了脑袋”--因为某种原因你对毛泽东有着很深的成见,不过你确实掌握不少的信息,比有些人客观。只是在关键问题上有失偏颇。
但凡左派激进是必然的,可是毛泽东是一个从来都不管具体事务的领袖,基本上只是掌握一些方向性的东西。批谁斗谁抓哪个杀哪个都是他提出的?就你所说的毛泽东的私心来说是很难自圆其说的:文革中把自己的女儿李讷送到干校,任凭她与一个干校的工人结婚,他的私心哪里去了?江青在文革中表现的相当活跃,他也知道江青对自己的忠诚,也清楚江青有一定的“野心”,那为什么没有给她更高的地位和相应的权力呢?同样还有自己的侄子毛远新,如果毛泽东说他可以进政治局,谁会有异议?如果有私心,那么给自己的家人后代留下些什么呢?100多万元的稿费?可是他早就在那100万的整数上画了圈,批示:“上交党费”。当然你会说他只是喜欢自己牢牢地抓住权力,那么怎么解释59年就退居二线?林彪之后又不断地培养接班人:从邓小平到王洪文,到张春桥最后把权力全给了华国锋,这是一个有私心的人能做出来的吗?他的威望还不如蒋介石或者金日成吗?他有必要一定要把自己最优秀的儿子送到面临强敌的战场吗?为什么在胜券在握的解放战争中没有让他去“镀金”呢?我的认识也很有限,知识水平更是一般。真正对于毛泽东的认识从90年代后才形成。自己连个共产党员都不是,当然也没有什么共产主义理想了。只是对于毛泽东有着一种朴素的感情,因为他的胸怀,他的理想,他的文治武功常常让我心潮澎湃。他的幽默诙谐,他的诗词书法,他的风度气质时时令我神往。
 
都是马甲惹的祸:

首先我想说很高兴与你这样的人来探讨--尽管我们的认识有着巨大的差别,但是起码你是一个认真并善于思索的人,虽说“屁股决定了脑袋”--因为某种原因你对毛泽东有着很深的成见,不过你确实掌握不少的信息,比有些人客观。只是在关键问题上有失偏颇。
但凡左派激进是必然的,可是毛泽东是一个从来都不管具体事务的领袖,基本上只是掌握一些方向性的东西。批谁斗谁抓哪个杀哪个都是他提出的?就你所说的毛泽东的私心来说是很难自圆其说的:文革中把自己的女儿李讷送到干校,任凭她与一个干校的工人结婚,他的私心哪里去了?江青在文革中表现的相当活跃,他也知道江青对自己的忠诚,也清楚江青有一定的“野心”,那为什么没有给她更高的地位和相应的权力呢?同样还有自己的侄子毛远新,如果毛泽东说他可以进政治局,谁会有异议?如果有私心,那么给自己的家人后代留下些什么呢?100多万元的稿费?可是他早就在那100万的整数上画了圈,批示:“上交党费”。当然你会说他只是喜欢自己牢牢地抓住权力,那么怎么解释59年就退居二线?林彪之后又不断地培养接班人:从邓小平到王洪文,到张春桥最后把权力全给了华国锋,这是一个有私心的人能做出来的吗?他的威望还不如蒋介石或者金日成吗?他有必要一定要把自己最优秀的儿子送到面临强敌的战场吗?为什么在胜券在握的解放战争中没有让他去“镀金”呢?我的认识也很有限,知识水平更是一般。真正对于毛泽东的认识从90年代后才形成。自己连个共产党员都不是,当然也没有什么共产主义理想了。只是对于毛泽东有着一种朴素的感情,因为他的胸怀,他的理想,他的文治武功常常让我心潮澎湃。他的幽默诙谐,他的诗词书法,他的风度气质时时令我神往。
 
都是马甲惹的祸:

首先我想说很高兴与你这样的人来探讨--尽管我们的认识有着巨大的差别,但是起码你是一个认真并善于思索的人,虽说“屁股决定了脑袋”--因为某种原因你对毛泽东有着很深的成见,不过你确实掌握不少的信息,比有些人客观。只是在关键问题上有失偏颇。
但凡左派激进是必然的,可是毛泽东是一个从来都不管具体事务的领袖,基本上只是掌握一些方向性的东西。批谁斗谁抓哪个杀哪个都是他提出的?就你所说的毛泽东的私心来说是很难自圆其说的:文革中把自己的女儿李讷送到干校,任凭她与一个干校的工人结婚,他的私心哪里去了?江青在文革中表现的相当活跃,他也知道江青对自己的忠诚,也清楚江青有一定的“野心”,那为什么没有给她更高的地位和相应的权力呢?同样还有自己的侄子毛远新,如果毛泽东说他可以进政治局,谁会有异议?如果有私心,那么给自己的家人后代留下些什么呢?100多万元的稿费?可是他早就在那100万的整数上画了圈,批示:“上交党费”。当然你会说他只是喜欢自己牢牢地抓住权力,那么怎么解释59年就退居二线?林彪之后又不断地培养接班人:从邓小平到王洪文,到张春桥最后把权力全给了华国锋,这是一个有私心的人能做出来的吗?他的威望还不如蒋介石或者金日成吗?他有必要一定要把自己最优秀的儿子送到面临强敌的战场吗?为什么在胜券在握的解放战争中没有让他去“镀金”呢?我的认识也很有限,知识水平更是一般。真正对于毛泽东的认识从90年代后才形成。自己连个共产党员都不是,当然也没有什么共产主义理想了。只是对于毛泽东有着一种朴素的感情,因为他的胸怀,他的理想,他的文治武功常常让我心潮澎湃。他的幽默诙谐,他的诗词书法,他的风度气质时时令我神往。
哈哈,说好了不互相人身攻击,你倒好,一个“屁股决定了脑袋”,说得那样流畅,那么肯定。同样的话,别人也可以送给你吧?
开个玩笑。
我今晚两个帖,合着你一个也不为所动啊。又一古脑地给我提出那么多问题,想累死我啊?主要证明“私心”部分吗?在我继续回帖之前,能否请你先谈谈习总在120周年毛诞上做的报告里,把周的错误称作“失误”,而把毛的错误称作“严重错误”之你见?
我看我们很难再继续谈下去了,关键的原因不在别的,而在于我们之间的认识差距,我感觉你落后我的认知3~5年。之所以说这么长,是因为你我都不是以此为主业。如果让你专职搞,也许再有个一年多我们就可以更多共同语言了。Time will tell !
 
这都看不出啊?如果读点历史的都知道,暴君独裁者,在他们眼里,亲情,爱情,友情,甚至伦理,算个P啊,他们的私心就是--我自己,我就是一切,反对我的都是错的要消灭,不合我意,老婆,战友,杀!儿子女儿可以杀!爹妈都可以杀!
另外,看来文化大革命一直搞下去,老毛再活十年,GDP又要涨10倍了,改革啥开放啥,都是多此一举啊,哈哈哈

还是老话,时代的产物,不怪个体,怪社会和生长的环境,没救药的,让时间来解决吧,过个几代人,应该就好了,Time will tell !:tx::tx::tx:
 
你们怎么这么不依不饶的? 人家都死翘翘了, 已经被曝尸天安门广场好多年了, 大家就放过他,也放过自己, 好不好?

无论怎么赞美他, 中国人也不会再去走他的sb革命路线了。
无论怎么诅咒他, 被他害死的无数中国人也不会活转过来了。

讨论他, 无非就是在现有人群中造成分裂, 除此以外,没有任何意义了。

我总是觉得挑头讨论毛泽东的人, 就是所谓的境外敌对反华势力。
 
你们怎么这么不依不饶的? 人家都死翘翘了, 已经被曝尸天安门广场好多年了, 大家就放过他,也放过自己, 好不好?

无论怎么赞美他, 中国人也不会再去走他的sb革命路线了。
无论怎么诅咒他, 被他害死的无数中国人也不会活转过来了。

讨论他, 无非就是在现有人群中造成分裂, 没有其他任何意义了。

我总是觉得挑头讨论毛泽东的人, 就是所谓的境外敌对反华势力。
这个也不一定,世界范围内也有好多崇拜HITLER的,那人也是个没私心的人,比老毛还没私心,连女人都只有一个,把一生都献给了德国人民,直到最后一滴血。。。。

自杀前,还说:"我有那么多的美好的计划,为德国人民,为世界人民,还没有机会实施。。。。。。"然后很少见的流下了眼泪

世界人民感谢他,感谢他早死了几年:evil:
 
你丫跑哪里去了?去中国探亲被软禁啦? :tx:
这都看不出啊?如果读点历史的都知道,暴君独裁者,在他们眼里,亲情,爱情,友情,甚至伦理,算个P啊,他们的私心就是--我自己,我就是一切,反对我的都是错的要消灭,不合我意,老婆,战友,杀!儿子女儿可以杀!爹妈都可以杀!
另外,看来文化大革命一直搞下去,老毛再活十年,GDP又要涨10倍了,改革啥开放啥,都是多此一举啊,哈哈哈

还是老话,时代的产物,不怪个体,怪社会和生长的环境,没救药的,让时间来解决吧,过个几代人,应该就好了,Time will tell !:tx::tx::tx:
 
这个也不一定,世界范围内也有好多崇拜HITLER的,那人也是个没私心的人,比老毛还没私心,连女人都只有一个,把一生都献给了德国人民,直到最后一滴血。。。。

自杀前,还说:"我有那么多的美好的计划,为德国人民,为世界人民,还没有机会实施。。。。。。"然后很少见的流下了眼泪

世界人民感谢他,感谢他早死了几年:evil:
毛也好, 希也好, 最后都败在一招上了——没做到:死后三天复活,然后白日飞升。
前面什么大救星红太阳也好, 杀人如麻也好, 祸害天下也好, 都是铺垫。 死后三天原地满血满装备复活是高潮。
结果他们前戏做个不亦乐乎,冲刺也冲了半天, 最后高潮没起来 :shale:

那就真心没他们什么事儿了。 大家各回各家,各找各妈。 祭品什么的都拿回去分了吧。。。。。
 
说一下关于接班人的认识,喜爱他的人可以认为他安排的一系列接班人说明了无私,可是我却认为同样可以理解为,任何一个政权,都需要面临交接班的问题,多数国家是有制度来维护的,不需要首领来安排,比如美加和现在的中国。过去的中国,阿尔巴尼亚,现在的古巴,朝鲜却相反,这些国家哪一个顺利交给外人了?但凡没有制度维护,就无法阻止执政者自私,古巴卡斯特罗病重,把皇位传给高龄的弟弟。周围即使80-90%的人不同意,也无法阻止,听到的只能是拥护的声音。

这点上,邓小平比毛高,中国的传位不可能走回头路了。如果毛真的无私,他根本无需不断接二连三地培养接班人。

那顶皇冠从来是舍不得给出的,这才造成接班人不断被废。李纳出道后官职就不低,后来是精神不正常,才阻止了她高升,毛远新已经成为很重要的联络人,如果毛多活几年,难说他不会成为接班人。
 
毛泽东文韬武略、性格刚毅、胆识超群,抗美援朝更是为中国一战定乾坤。如今他已经走进历史。我们在批判地审视那段历史的同时,一定不能忘记继承和发扬那段历史中有益的一面。那些想彻底抛弃毛泽东、彻底否定毛泽东的中国人若不是居心叵测的便是目光短浅的。我们应该学习毛泽东那在任何时候都不畏强权的风骨;学习他对弱势群体始终不离不弃、坚持走共同富裕的道路的执政原则;学习他坚持调查研究、一切从实际出发、理论联系实际、具体情况具体分析的工作作风;学习他在大的困难面前真心依靠群众、相信群众、向群众学习的工作作风;学习他对任何外国势力都敢于斗争的精神、善于斗争的能力和勇于胜利的气慨;学习他百折不挠的毅力和知进知退的军事斗争艺术;坚持他优先加强国防的发展方针;继承和发展他在国际政治舞台独立自主、敢于独树一帜的勇气和合纵联横的斗争策略。
 
毛泽东文韬武略、性格刚毅、胆识超群,抗美援朝更是为中国一战定乾坤。如今他已经走进历史。我们在批判地审视那段历史的同时,一定不能忘记继承和发扬那段历史中有益的一面。那些想彻底抛弃毛泽东、彻底否定毛泽东的中国人若不是居心叵测的便是目光短浅的。我们应该学习毛泽东那在任何时候都不畏强权的风骨;学习他对弱势群体始终不离不弃、坚持走共同富裕的道路的执政原则;学习他坚持调查研究、一切从实际出发、理论联系实际、具体情况具体分析的工作作风;学习他在大的困难面前真心依靠群众、相信群众、向群众学习的工作作风;学习他对任何外国势力都敢于斗争的精神、善于斗争的能力和勇于胜利的气慨;学习他百折不挠的毅力和知进知退的军事斗争艺术;坚持他优先加强国防的发展方针;继承和发展他在国际政治舞台独立自主、敢于独树一帜的勇气和合纵联横的斗争策略。
Holy cow! 这段文字绝对赶上了人民日报社论的水平了,佩服佩服。。:jiayou:
 
哈哈,说好了不互相人身攻击,你倒好,一个“屁股决定了脑袋”,说得那样流畅,那么肯定。同样的话,别人也可以送给你吧?
开个玩笑。
我今晚两个帖,合着你一个也不为所动啊。又一古脑地给我提出那么多问题,想累死我啊?主要证明“私心”部分吗?在我继续回帖之前,能否请你先谈谈习总在120周年毛诞上做的报告里,把周的错误称作“失误”,而把毛的错误称作“严重错误”之你见?
我看我们很难再继续谈下去了,关键的原因不在别的,而在于我们之间的认识差距,我感觉你落后我的认知3~5年。之所以说这么长,是因为你我都不是以此为主业。如果让你专职搞,也许再有个一年多我们就可以更多共同语言了。Time will tell !
你的两个帖子昨天我都认真拜读了,但是你的主要思想无非是说毛泽东不是一个真正的革命者而是一个有私心的投机者,所以我昨天的回帖就以此为主了。至于你说得习的报告,我认为很正常:过去的历史人物只能为当前政治服务,那还不是想怎么说就怎么说?谁能为毛泽东做结论呢?谁有资格呢?正如你所说的:时间会告诉我们一切!我昨天已经说过我们的认识差距颇大,但是我不认为我们就不能谈下去,起码我是抱着跟你学习的态度探讨的,只要不胡搅蛮缠,辩论不也是一种学习甚至是弄清真相的途径吗?现在对你的两个帖子简略回复一下:毛泽东年青时代曾经有过多种信仰,还曾经信仰过无政府主义,这些都是他自己讲出来的。那个时候整个世界也是比较多元化的,中国当然也是如此。历史是复杂的,很多情况下是不以个人意志为转移的,毛泽东也是这样。威望如日中天的他不也有许多无奈吗?处理罗瑞卿不就是无奈之举吗?反右运动中毛泽东有位在文化系统工作的亲戚被划为右派,他跟周扬说这个人的问题已经解决了,是否不再划右派了,可是周扬说:这个事情不好办,他的右派已经确定了。毛泽东也无之奈何。毛泽东在67年给江青的信中不还说过:“为了打鬼借助钟馗”之类的话自嘲吗?记得以前曾经跟教会中人有过一些接触,他们很积极的要拉我入教,我就跟他们辩论,我说如果你们能够说服我,我就入,结果换了一波又一波也没有人能够说服我。我希望你能够做到,我希望我们能够有一些共同语言!
 
由版主最后编辑:
毛泽东文韬武略、性格刚毅、胆识超群,抗美援朝更是为中国一战定乾坤。如今他已经走进历史。我们在批判地审视那段历史的同时,一定不能忘记继承和发扬那段历史中有益的一面。那些想彻底抛弃毛泽东、彻底否定毛泽东的中国人若不是居心叵测的便是目光短浅的。我们应该学习毛泽东那在任何时候都不畏强权的风骨;学习他对弱势群体始终不离不弃、坚持走共同富裕的道路的执政原则;学习他坚持调查研究、一切从实际出发、理论联系实际、具体情况具体分析的工作作风;学习他在大的困难面前真心依靠群众、相信群众、向群众学习的工作作风;学习他对任何外国势力都敢于斗争的精神、善于斗争的能力和勇于胜利的气慨;学习他百折不挠的毅力和知进知退的军事斗争艺术;坚持他优先加强国防的发展方针;继承和发展他在国际政治舞台独立自主、敢于独树一帜的勇气和合纵联横的斗争策略。
我没有说错吧?我们还是有共同语言的嘛!
 
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