moved

最初由 师长 发布


苏联确实给志愿军提供了不少武器。但是中国军队当时在中共领导下建立的卓卓战功和大丈夫气概是永垂千古。即使是苏联提供部分武器,但是武器质?..

根据国民党的统计, 内战时期国民党共接受美国约装备45个师的武器.
而苏联的资料显示, 内战其间其送给共产党约装备200个师的武器.
 
美国人的估计朝鲜战争苏联约提供了1000架米格15飞机及约200亿卢布的战争贷款.
其实这飞机的数目很容易查出来, 因为中国当时根本就不能造飞机. 中国是在朝鲜
停战以后, 才开始生产仿造苏联的飞机. 美国人写的回忆录里, 美国空军只是在
初期占有一定优势, 后来根本不是中国空军的对手.
 
最初由 捶妮春 发布
最初由 师长 发布

200个师?我不明白苏联是如何将这些武器DELIEVER 给一野,二野和三野的?

林彪在东北时倒是收缴了不少日满政府留下的日本装备。然而在东北内战开始时,苏联并不能明确支持...

我看过一些关于东北内战的书(中共的,国民党的),总结如下:

(1)人民战争
国民党将领太依靠正规军。他们太迷信正规军的战斗力。而林彪和彭真采用中共拿手的发动群众的看家本领。将战斗骨干分布到地方和民兵武装。因此为兵力的扩充打下很好基础。
(2)土地政策
中共在占领区的农村,打土豪,分田地,赢得了大部分人口的同情和拥戴。分到地的农民是最淳朴的,愿意参军保卫家园。
(3)军事策略
国军占领大城市,而共军让出大城市和主要交通干道,发展农村和中小城市。国军的兵源不足以控制中小城市。
(4)战术:
中共采用游击战和运动战,排以下采用三三制。
国军依靠机械化部队的正规战。
 
改变中国命运的最大因素是日本侵华,没有日本侵华,老毛还不知道会怎么样的下场。
 
说这句话的就是历史没学好
 
最初由 jetdog 发布
说这句话的就是历史没学好


也许本人的历史的确学的不好,不过印象中老毛跑到延安后30万军只剩3万,如果没有外患应该后果不妙;印象中共军抗战中也在太原战役中的平行关打过日军的一个运输队伍,百团大战打过运输线等,但好象打的国军更多一点,象黄桥战役什么的;好象国军在几大战役中精锐消耗殆尽;那时老毛在延安提出“人不犯我,我不犯人”什么的,不过好象不时针对日本人的,而是针对国军的;好象老毛在中日邦交是对日本人说过感谢的话。
 
最初由 simplelife 发布
美国人的估计朝鲜战争苏联约提供了1000架米格15飞机及约200亿卢布的战争贷款.
其实这飞机的数目很容易查出来, 因为中国当时根本就不能造飞机. 中国是在朝鲜
停战以后, 才开始生产仿造苏联的飞机. 美国人写的回忆录...

我说倒是刚巧相反。中国空军即使不是始终非美国空军对手,也是绝大部份时间不是。美国空军始终掌握80%以上的制空权。中国空军一开始很勇敢,敢打敢拼。甚至有极近距离内都敢开炮打得对方凌空爆炸的例子。美国飞行员的确给这种不要命的打仗方法给吓住了,我军取得了一定的空中优势。但是,很快,平时经过严格训练的他们发现我空军技战术水平很差,于是他们一般采用空中缠斗,打持久战的方法,我们的空战优势瞬间失去了。当时,中国空军驾驶的战斗机是米格15比斯,这东西不比F-86强吧也绝对不差。但是我们的战损率还是要高很多。实际上,当时苏联参战空军倒是和美国人打了一个平手。只是他们人数少了点。
 
最初由 simplelife 发布
中国士兵的勇敢至今在美军战例教科书上留下恐惧。39军一个普通士兵在公路上竟然用两个爆破筒和一捆手榴弹,炸瘫了两辆坦克,一部装甲车。在左臂被炸断下,右手拿冲锋枪俘虏了12个美军。39军军长知道后是老泪纵横。


其实,这名士兵是40军118师352团的于水林,事情发生在横城反击战,1951年2月11日,当时,他用反坦克手雷炸毁2辆坦克,右臂多次中弹,左手举着手榴弹追击敌人,最后抓到8名美军。
最令人感动的是在后面,当时,他们3营指导员翟文清给他请功,但于水林转到
后方后和部队失去联系。直到战争结束10年后,当了118师副师长的翟文清才在
内蒙古昭乌达蒙赤峰县找到他,而这时他是村里最贫困的人,没有父母和亲属,孤身一人住在生产队的马棚里。没有人知道这位残疾汉子是一等功臣,当翟文清
亲自来到他在的村子时,当地政府才知道于水林的情况,专门为他盖了间房子还为他找了女人,结婚的时候,翟文清把他们接到部队,并制特大英雄匾,并派兵
送到他所在的村。
以后,每年都请于水林回部队做客,后来,他病逝时,已升为师长的翟文清亲自
为他料理了后事。

这场战斗,被352团歼灭的是美2师的一个装甲营,当时,它正奉命增援溃败中的
南朝鲜第8师。
美战史称“这场战斗是整个战争中美军生命损失最惨重的一仗,约530人丧命,这场悲剧是由韩国部队的溃败开始的,在加上部队战术运用不当造成的”

另外,横城反击战中,39军117师创造了中国军队在韩战中一个师在一次战斗中
歼敌和缴获的纪录。另外在横城反击战中,发生在祗平里的战斗,给美军,法军
和中国军队都留下了刻骨的记忆。
 
最后邓华对祗平里的最后攻击命令被中国军队的39和40军基层军官拒绝执行。光40军3个团就伤亡1830人,被围困的美法军表现出了惊人的斗志。其中,法军营的中校营长拉尔夫.克拉蒙曾经是中将,他曾是外籍军团的监察长,他认为能带法军参加韩战士一种殊荣,为了能参加韩战自愿把军衔将为中校。
 
最初由 chengchy 发布
我说倒是刚巧相反。中国空军即使不是始终非美国空军对手,也是绝大部份时间不是。美国空军始终掌握80%以上的制空权。中国空军一开始很勇敢,敢打敢拼。甚至有极近距离内都敢开炮打得对方凌空爆炸的例子。美国飞行员的确给这种不要命的打仗方法给吓住了,我军取得了一定的空中优势。但是,很快,平时经过严格训练的他们发现我空军技战术水平很差,于是他们一般采用空中缠斗,打持久战的方法,我们的空战优势瞬间失去了。当时,中国空军驾驶的战斗机是米格15比斯,这东西不比F-86强吧也绝对不差。但是我们的战损率还是要高很多。实际上,当时苏联参战空军倒是和美国人打了一个平手。只是他们人数少了点。

是不是对手不能简单地看制空时间的掌握率。先来看看朝鲜空战中美双方军力对比:

美军在朝鲜战场上投入了大量的空中力量,据1950年10月底统计:共有14个联(大)队,其中2个战斗机联队、3个战斗轰炸机联队、2个轻轰炸机联队、3个中型轰炸机联队、1个海军陆战队航空兵联队、3个舰载机大队,各型作战飞机1100余架,连同英国、澳大利亚、南非联邦及南朝鲜空军的兵力,总共有各型作战飞机1200余架。美军飞行员大部分参加过第二次世界大战,飞行时间多在1000小时以上,经验比较丰富。

反观中国方面,中国人民解放军空军截至1950年10月底,只有新组建的两个歼击航空兵师、1个轰炸机团、1个强击机团,共有各型作战飞机近200架。

这还只是志愿军的全部“家底”,那么实际投入多少兵力呢?从1950年12月开始,志愿军空军参加抗美援朝作战,至1951年8月4日,为初战阶段,投入兵力为1个团,以大队为单位,在苏联空军的掩护下一选择有利时机,进行实战练习。这时敌我作战兵力对比为50:1(不含苏联空军参战兵力)。当时志愿军空军飞行员在米格-15型歼击机上只飞了几十个小时,仅完成了中队、大队编队和单、双机空战课目,可以说对空战毫无经验。但他们都是来自陆军的优秀干部,具有高度的政治觉悟和英勇顽强的战斗精神,因此部分地弥补了技术上的不足。

如果把地勤、指挥和空战人员全部计算在内,那么整个抗美援朝战争中,志愿军空军共有歼击航空兵10个师21个团,轰炸航空兵2个师三个大队,784名飞行人员,59733名地勤人员参战。参战期间,航空兵部队战斗起飞2457批26491架次,实战366批4872架次,有373名飞行员开过炮,212名飞行员击落或击伤过敌机。共击落联合国军和韩军飞机330架,自己被击落231架。

对于美国来说,一支刚刚参加完第二次世界大战,装备、空战经验、士气、技战术准备都处于最佳状态的精锐之师,对一个完全不知道空战是怎么回事的新组建的中国空军仅仅取得了这样的战果,实在是个很丢脸的事情。说中国空军完全不是美国空军的对手是不符合事实的。
 
the korean war is a complete disaster for Chinese.
after the @@@@ing war, the mainland china is isolated form the whole world and lost the best chance to occupy taiwan.

also, today north korean do not appreciate our help at all.look at the big differnce between south korean and north korean.
the whole western world think the soviet union was the master mind behind the scene, so nothing, not a thing,belongs to Chinese. 900,000 finest man died in vain.
 
最初由 smallguy 发布
the korean war is a complete disaster for Chinese.
after the @@@@ing war, the mainland china is isolated form the whole world and lost the best chance to occupy taiwan.

also, today north korean do...

你以为抗美援朝真的是为了朝鲜人的感谢?太天真了吧?

朝鲜战争必须打,一个原因是迫于苏联的压力不得不打,另一个原因当然也是为了国家安全,否则的话,北朝鲜一完蛋,鸭绿江对面就能看见美国兵了。

你只看到朝鲜战争的消极影响,那么积极方面呢?六十年代那会儿,中国的周边形势何等的危险,北面苏联屯兵百万,随时可能打过来;美第七舰队进入高度戒备状态,接连举行了七次针对中国的演习,其中五次带核背景;蒋介石积极准备反攻大陆,印度蠢蠢欲动,要报当日一箭之仇。中国内部正陷于“文化大革命”一片内乱中,但是,面对如此“良机”,各方慑于韩战中中国军队之威,竟无人敢先行发难(一个台湾人写的资料的原话)。

抗美援朝给中国带来的利益也是不可质疑的,抗美援朝战争的结果避免了美国直逼我国东北边防的态势,消除了美国对我国国防安全,特别是东北的直接威胁,使得东北这个当时全国最大的工业基地得以发挥作用。军事上,看起来双方打了个平手,志愿军无法把美国佬赶下海,美军也无法打到鸭绿江。但全面考虑一下当时的实际情况,就可以得出结论,美军大大的丢脸。美国拥有世界上最强大最先进的工业,装备一流,有最强大的海空军,而新中国刚刚成立一年,工业极其落后,部队装备差,开始时说不上有海空军,陆军装甲力量极弱,一个军的炮兵装备不如美军一个师。

至于后来你说的“mainland china is isolated form the whole world ”倒是事实,不过那是后来整个国家的内政外交出了问题,跟抗美援朝无关。
 
everyone has an opinion. is it expressed?





God bless the US of A.
lock and loaded.
 
forget to tell you.

战争是老毛和斯大林策划的。
在金日成出兵前,已经有三个师的解放军过了江。金日成得到老毛的首肯才开打。而老毛先征得了斯大林的同意。才出兵的。

保家为国是共产党的宣传,美国没打算在中国死很多人,中国的战略位置根本不值得入侵。
其实北朝鲜是理亏的一方。全国上下为了老毛的诗人浪漫主义,不幸背上了和联合国作战的黑锅。其实不时好事。

至于美国要不要搞你,关键看你是否值得。美国是世界的霸主,他是谁也不怕。不象你说的是害怕中国的强大兵力,而是害怕死人。

在朝鲜战场上,中国对付磁性战术就没有办法。

sorry I am tired.:D
 
后退
顶部