汉奸 吴清源. 希望那些仍在为吴清源歌功颂德的人,一定要明辨是非.

多了解
不要想当然
不要以为橄榄油啥的真能把你搞的更聪明。
嗯,现在懂了为啥文革会扩大化了,啥都要政治挂帅,即使自己对这行狗屁不懂。
btw,老向,你会下围棋吗?
 
嗯,现在懂了为啥文革会扩大化了,啥都要政治挂帅,即使自己对这行狗屁不懂。
btw,老向,你会下围棋吗?


啥叫会啊?
会10几个定式算吗?
 
转基因吃傻了,下棋来劳军,你见过啊,
都是歌手,美女来劳军。


嗯,现在懂了为啥文革会扩大化了,啥都要政治挂帅,即使自己对这行狗屁不懂。
btw,老向,你会下围棋吗?


你要搞清楚围棋在日本的地位。
不是几个美女走走秀能比的。
多了解历史对你有好处。
 
完了,向叔生气了。我闪了
 
夸张了
他要不是p事都跟转基因扯在一起肯定没事
就是,就是! 向叔咱大人大量,别跟他一般见识。您该吃什么还吃什么,让密密哥说去吧
 
转基因吃傻了,下棋来劳军,你见过啊,
都是歌手,美女来劳军。
http://www.plumcultivator.com/forums/viewtopic.php?t=495&sid=71764409783904669bd8699eda84a2c5
访问者:田川五郎
受访者:吴清源
翻译者:陈宪辉
问:战争愈打愈激烈之后,似乎也不能悠哉悠哉地下棋了。一九四一年棋士们结成「棋道报国劳军」,您也参加了吗?
吴:是的,我们到各地的医院去指导伤兵下棋。军中喜欢围棋的人很多,甚至有军官认为有助于策划战略,其实真正打起仗来,围棋是不太能当参考的。因为围棋或是象棋有规则,彼此一手一手地来,打仗则绝不能等到对方出手后自己才出手,因为不论是十手或二十手,先出手的总是赢。
问:您到过外地劳军吗?
吴:有两、三次。一九四二年由南京汪伪政府顾问青木一男先生的邀请,随同濑越先生回中国访问。
后来我听人说,我到达上海之以后,饭店旁就有人贴上「杀死文化汉奸吴清源」的标语,又有人悬赏买我的脑袋,于是添加护卫,惹得一行人抱怨不太能外出,因为中国人认为我去慰问鼓励日本军人是「严重出卖祖国」。
问:您虽然归化为日本籍,但总归还是中国人,对于中日战斗的进行一定很痛心,是吧!
吴:我相信天意是要中日亲善的,所以我绝不放弃---时势将随潮流趋势改变的希望,不论自己多么着急于中日亲善,也不是马上就可以解决的。我信仰的红卍会就说:「不语政治,世界无国境。」所以我也在超越民族或是国家的心理。不过偶有从军的围棋迷写给我时,我总是回信请他们别太虐待中国人。
问:您到长春在溥仪面前下棋,也是那次旅行的事吗?
吴:不是那一次,是在东北事变后的一九三四年。我巡回上海、青岛、无锡等地时的事。木谷先生和我在傅仪面前下棋,每天一小时,连续三天,算是一局三小时的快棋了。我持黑,以十二目胜,
 
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访问者:田川五郎
受访者:吴清源
翻译者:陈宪辉
问:战争愈打愈激烈之后,似乎也不能悠哉悠哉地下棋了。一九四一年棋士们结成「棋道报国劳军」,您也参加了吗?
吴:是的,我们到各地的医院去指导伤兵下棋。军中喜欢围棋的人很多,甚至有军官认为有助于策划战略,其实真正打起仗来,围棋是不太能当参考的。因为围棋或是象棋有规则,彼此一手一手地来,打仗则绝不能等到对方出手后自己才出手,因为不论是十手或二十手,先出手的总是赢。
问:您到过外地劳军吗?
吴:有两、三次。一九四二年由南京汪伪政府顾问青木一男先生的邀请,随同濑越先生回中国访问。
后来我听人说,我到达上海之以后,饭店旁就有人贴上「杀死文化汉奸吴清源」的标语,又有人悬赏买我的脑袋,于是添加护卫,惹得一行人抱怨不太能外出,因为中国人认为我去慰问鼓励日本军人是「严重出卖祖国」。
问:您虽然归化为日本籍,但总归还是中国人,对于中日战斗的进行一定很痛心,是吧!
吴:我相信天意是要中日亲善的,所以我绝不放弃---时势将随潮流趋势改变的希望,不论自己多么着急于中日亲善,也不是马上就可以解决的。我信仰的红卍会就说:「不语政治,世界无国境。」所以我也在超越民族或是国家的心理。不过偶有从军的围棋迷写给我时,我总是回信请他们别太虐待中国人。
问:您到长春在溥仪面前下棋,也是那次旅行的事吗?
吴:不是那一次,是在东北事变后的一九三四年。我巡回上海、青岛、无锡等地时的事。木谷先生和我在傅仪面前下棋,每天一小时,连续三天,算是一局三小时的快棋了。我持黑,以十二目胜,
在吴清源先生的年表里,有这样几个事件无法回避:1934年,吴清源作为"日满华围棋友好访问团"去伪满洲国和当年即位"满洲国"皇帝的傅仪下棋;1936年4月,在日本已侵占大片中国领土时,加入了日本国籍;1941年,与日本棋士们结成"棋道报国会"参加劳军;1942年,应汪伪南京政府顾问青木一男邀请,到上海慰问侵华日军。当时有爱国人士在饭店贴上"杀死夷化汉奸吴清源"的标语。正因为这几件事,有些人大骂吴清源是“汉奸”。但是,战后吴清源两次去台湾,都得到蒋介石的接见,后来还通过梅兰芳与周恩来交往,可见这两位抗日英雄并未把吴清源当“汉奸”。那么这几件事的内情又如何呢?
 
估计他当时也有难言之隐,日本军政府让他去劳军,枪对脑袋上了不去也不成。老头儿就一个下棋的,人让他干嘛不就得干嘛?
 
  吴清源生活在动荡起伏的年代,彼时的中国甚至全世界,多少人如风中小草或地上蝼蚁,完全掌握不了自己的命运,即便是天作之才,慢说发挥才华,就连生命都不能保障,何谈创作与贡献?吴清源自幼痴迷棋艺,似专为围棋而生,为了继续棋道追求,一个弱冠少年在敌对的异国作出违心的事,也是形势所迫。

  吴清源在晚年能每日只研究围棋,提出“21世界六合围棋”的理论,他视围棋的最高境界为“和谐”,最大心愿就是“推广围棋,为世界和平做贡献”。先生的自传《中的精神》自序中提到,“……可以说我的根就在中国的北京。虽然长期远离祖国,但我一直期望着中日友好出力的宿愿。……当初,我抱着通过围棋来实现中日友好的美好愿望东渡日本,现在,我祈盼“21世纪六合之棋”能为促进全世界各国之间的友好关系贡献绵薄之力。”

  吴清源一度信奉“玺宇教”,为此彻底放弃最钟爱的围棋,他觉得每天念经就可以不打仗,每天祈祷就可以停止战争……

  1934年在伪满洲国与溥仪下棋

  1934年与溥仪下棋,吴清源在自传里是这样叙述的:

  因为我是出生在福建,成长在北京--直到14岁去国赴日,所以每当我踏上中国的大地,总是感慨良多。特别是东北地区--战前在日本的扶持下建立了伪“满洲国”--更是一块让人百感交集的土地。

  许多年前,我曾经访问过这里,也曾有过一次御前对局--在末代皇帝溥仪的龙座前下棋。那是1934年的事情了。

  伪“满洲国”的首都设在长春,当时被改名称为新京。我和木谷实先生在宫殿里下了一盘棋,溥仪很有兴致地一直热心观战。我还用北京话和溥仪聊了几句,溥仪看上去十分高兴。

  我和“满洲”还有另外一层因缘--我的大哥吴浣,战前曾经在伪“满洲国”宫内府任职。他由于厌恶日本军的蛮横粗暴,于是就趁随同溥仪的弟弟溥杰一起来日本之际,留在东京当上了一名外交官。大哥在战后去了台湾,现已去世。

  ……

  在宫内府连续三天,我和木谷先生每天下棋一小时。溥仪穿着很华丽的装束,在我们下棋的三天里,每次都站在后面观战。但究竟溥仪是怎样的水平,倒是不了解。给我留下深刻印象的是溥仪手拿笔记本,十分热心地观战。

  下完棋,大家在园子里喝茶。我因为会说北京话,所以溥仪很轻松地与我说话,问我在日本的成绩等情况。忽然,溥仪十分唐突地命令他身边的侍医与我下棋,让五子。溥仪又向我提出了一个十分苛刻的要求,说是要“把对手的子全部吃掉”。为了不让我全部吃掉,对手下得十分牢固小心。“吃掉对方全部”那是根本做不到的。

  对世情想法简单的吴清源,似乎只把那次出行看做一次可以顺便看望哥哥的应酬权贵的活动,他记述到那次是从横滨出发,先到上海,然后青岛-北京-沈阳,最后经韩国回到日本。所到之处的主要活动就是与顾水如等名手下棋。
 
在吴清源先生的年表里,有这样几个事件无法回避:1934年,吴清源作为"日满华围棋友好访问团"去伪满洲国和当年即位"满洲国"皇帝的傅仪下棋;1936年4月,在日本已侵占大片中国领土时,加入了日本国籍;1941年,与日本棋士们结成"棋道报国会"参加劳军;1942年,应汪伪南京政府顾问青木一男邀请,到上海慰问侵华日军。当时有爱国人士在饭店贴上"杀死夷化汉奸吴清源"的标语。正因为这几件事,有些人大骂吴清源是“汉奸”。但是,战后吴清源两次去台湾,都得到蒋介石的接见,后来还通过梅兰芳与周恩来交往,可见这两位抗日英雄并未把吴清源当“汉奸”。那么这几件事的内情又如何呢?
猜想,他们可能是从功过来看吴清源吧,或者因为国民党和共产党当时都急于和日本建交,权衡利弊就不计吴清源的过错了吧,想想连日本人的战争罪行不不计较了,一个吴清源就更不用计较了。
 
估计他当时也有难言之隐,日本军政府让他去劳军,枪对脑袋上了不去也不成。老头儿就一个下棋的,人让他干嘛不就得干嘛?
老吴幸好当年没有加入中华人民共和国,否则文革必死啊。
 
估计他当时也有难言之隐,日本军政府让他去劳军,枪对脑袋上了不去也不成。老头儿就一个下棋的,人让他干嘛不就得干嘛?
作孽啊,不去嘛,必死,去嘛,被中国人骂汉奸。
 
老吴幸好当年没有加入中华人民共和国,否则文革必死啊。
:good:
作孽啊,不去嘛,必死,去嘛,被中国人骂汉奸。
估计他当时也有难言之隐,日本军政府让他去劳军,枪对脑袋上了不去也不成。老头儿就一个下棋的,人让他干嘛不就得干嘛?
看那访谈他没有被逼着去劳军,相反看他的想法是日本应该侵略中国,这是中日亲善的必经过程。

不过他坚持自己的观点,不忌讳,不隐瞒,不随风倒。这点还是挺有骨气的,也算是傻气有傻福,所以没有文革死在中国。
 
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