进窄门

[耶书仑]

呵呵，好充分的理由。
那我就继续问你，为啥说没有重生？拜托不要循环论证好吗？拜托了！

无解，我们对重生没有统一定义，讨论不会有结果，死循环！你去问别人，问你的牧师。

你认为，不重生也能得救，重生也可一不悔改，重生不一定有好行为。

 

[beechan]

无解，我们对重生没有统一定义，讨论不会有结果，死循环！你去问别人，问你的牧师。

你认为，不重生也能得救，重生也可一不悔改，重生不一定有好行为。

你們不是一向都說唯讀聖經的嗎？
一切以經上說的為準
經上無說的便不作準
（經上，又真的好像無說信了便會有好行為，自然而生）

怎麼忽然又要問人，問牧師，問教會？
這便是人的話囉。

 

[耶书仑]

这些都没错，但没有一句是在说：信了以后就必然有好行为。
你如果不认同就请给出你的理由，谢谢。

"信了以后就必然有好行为": 死的信心，等于没有信心！

雅各書 2:17 這樣，信心若沒有行為就是死的。
雅各書 2:20 虛浮的人哪，你願意知道沒有行為的信心是死的嗎？

 

[sunwukong]

无解，我们对重生没有统一定义，讨论不会有结果，死循环！你去问别人，问你的牧师。

你认为，不重生也能得救，重生也可一不悔改，重生不一定有好行为。

我啥时说不重生也能得救了？？？
我基本没涉及重生这个概念，我说的是信也可能不悔改。
重生是个理想的状态，比单纯信要高很多。

 

[beechan]

"信了以后就必然有好行为": 死的信心，等于没有信心！

雅各書 2:17 這樣，信心若沒有行為就是死的。
雅各書 2:20 虛浮的人哪，你願意知道沒有行為的信心是死的嗎？

你，我都有信心匯豐股價會升到＄100.
我信，並買入了十手。
你得個信字。
那日子到了時，誰人會得到回報。

信，怎會變成自然便有行為？
行為，都是要當事人「肯去做」出來。

 

[耶书仑]

你們不是一向都說唯讀聖經的嗎？
一切以經上說的為準
經上無說的便不作準
（經上，又真的好像無說信了便會有好行為，自然而生）

怎麼忽然又要問人，問牧師，問教會？
這便是人的話囉。

各自理解不同，你多问问没坏处，当然，如果你已经认为自己的理解＂正确无误＂，那只能别人错了。

很明显，我没有给你们想要的答案，我还告诉你，我不是解经权威，我只是分享自己的理解，我不能认同自己不同意的东西。

 

[sunwukong]

"信了以后就必然有好行为": 死的信心，等于没有信心！

雅各書 2:17 這樣，信心若沒有行為就是死的。
雅各書 2:20 虛浮的人哪，你願意知道沒有行為的信心是死的嗎？

死的信心是说其毫无用处，因为没有行为。
如果压根就没有，又何谈死的？
雅各这里正是在强调信心之上的行为的重要性。两者缺一不可。
也正是因为教会中有这种单纯的缺乏行为的信心，神才会有这样的启示。

 

[sunwukong]

me

各自理解不同，你多问问没坏处，当然，如果你已经认为自己的理解＂正确无误＂，那只能别人错了。

很明显，我没有给你们想要的答案，我还告诉你，我不是解经权威，我只是分享自己的理解，我不能认同自己不同意的东西。

没人逼你认同，大家讨论而已。

 

[耶书仑]

讨论的差不多了，我的理解是：因信称义，重生得救，重生的基督徒一定：

1. 认罪悔改；
2. 耶酥是他生命的主；
3. 结果子，有好行为 （当然结果子有早有晚，好行为有多有少）；
4. 没有行为的＂信心＂是死的，救不了你；
5. 没有信心，再好的行为也救不了你；
6. 这里说的信心是在基督里重生了的信心，真信心；之外的其它＂信心＂，＂救恩的知识＂，＂不与基督连接＂，＂不悔改＂，＂不认主＂，＂好行为＂，＂不重生＂，统统得不到神的救恩。

再申明一下，这是我理解的福音，也和许多弟兄姐妹牧师交换过意见，也可以说不是我自己一个人的理解。神的救法是因信把救恩给我，然后他带领我后面的路，不再靠自己，我也知道自己是靠不住的，离了主，我做不了什么（这话不是人人能明白的）。

我也愿人都走上一条真正的救恩之路，让生命活水涌流到永生。

 

[beechan]

各自理解不同，你多问问没坏处，当然，如果你已经认为自己的理解＂正确无误＂，那只能别人错了。

很明显，我没有给你们想要的答案，我还告诉你，我不是解经权威，我只是分享自己的理解，我不能认同自己不同意的东西。

你想做權威時
便會說讀經時有聖靈帶領，不會錯

 

[beechan]

讨论的差不多了，我的理解是：因信称义，重生得救，重生的基督徒一定：

3. 结果子，有好行为 （当然结果子有早有晚，好行为有多有少）；
；

你這句附加了註腳，
其實是說明了你都認為有些「真信」的人，是有到現在都「未見果子」的現象，
你只是安慰你自己，這只是「晚」的問題，是「少」的問題，不會是「没有」。

這樣兜兜補補，你的話永遠都只有你對了。。。大小通吃

 

[sunwukong]

zhe

讨论的差不多了，我的理解是：因信称义，重生得救，重生的基督徒一定：

1. 认罪悔改；
2. 耶酥是他生命的主；
3. 结果子，有好行为 （当然结果子有早有晚，好行为有多有少）；
4. 没有行为的信心是死的，救不了你；

真正有指导意义的就最后一句话。

 

[focus on today]

我啥时说不重生也能得救了？？？
我基本没涉及重生这个概念，我说的是信也可能不悔改。
重生是个理想的状态，比单纯信要高很多。

你对信耶稣有误解。没有完全明白神的大能！让我们把自己的心思意念完全交托给神， 他定会帮助我们理解他的救恩计划，阿门。

 

[sunwukong]

你对信耶稣有误解。没有完全明白神的大能！让我们把自己的心思意念完全交托给神， 他定会帮助我们理解他的救恩计划，阿门。

你的意思我们根本不需要讨论，对吧？：）

 

[sunwukong]

你对信耶稣有误解。没有完全明白神的大能！让我们把自己的心思意念完全交托给神， 他定会帮助我们理解他的救恩计划，阿门。

事实完全没有这么简单，否则教会里也不会有分歧了。