[转贴]当中国取代美国成了龙头老大……

日本从中国自动撤军 because their real army, navy and air force have all been destroyed by American.

Japan's army in China are all second or third rated troop. Yet they never lost a single regiment.


Without Amrican, you will be typing Japanese here today.


最初由 playboy 发布
"帮助你杀死了4/5敌人的人,毫无疑问是你的救星。" 此话实乃幼稚,美国是为其自身利益而参战,是报珍珠港事件一剑之仇,是为其整个世界的战略利益而战,何有帮助之谈?

再者,日本之失败是其战线过长,国内空虚,而且树敌过多所至。中国的抗日战争之胜利是人民的胜利,共产党的功劳也是不能忽略的。试问,如无整个中华民族的英勇抗战,日本会自动从中国撤军吗?毫无疑问,没有中华民族的英勇抗战,日本在其它战场上再失利也不会从中国自动撤军。这是不争的事实。“大屁股”,请不要再砚傻卖乖了,长他人之志气,灭自己人之威风是不会有好结果的。
 
最初由 playboy 发布
"帮助你杀死了4/5敌人的人,毫无疑问是你的救星。" 此话实乃幼稚,美国是为其自身利益而参战,是报珍珠港事件一剑之仇,是为其整个世界的战略利益而战,何有帮助之谈?

再者,日本之失败是其战线过长,国内空虚,而且树敌过多所至。中国的抗日战争之胜利是人民的胜利,共产党的功劳也是不能忽略的。试问,如无整个中华民族的英勇抗战,日本会自动从中国撤军吗?毫无疑问,没有中华民族的英勇抗战,日本在其它战场上再失利也不会从中国自动撤军。这是不争的事实。“大屁股”,请不要再砚傻卖乖了,长他人之志气,灭自己人之威风是不会有好结果的。

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最初由 playboy 发布
"帮助你杀死了4/5敌人的人,毫无疑问是你的救星。" 此话实乃幼稚,美国是为其自身利益而参战,是报珍珠港事件一剑之仇,是为其整个世界的战略利益而战,何有帮助之谈?

再者,日本之失败是其战线过长,国内空虚,而且树敌过多所至。中国的抗日战争之胜利是人民的胜利,共产党的功劳也是不能忽略的。试问,如无整个中华民族的英勇抗战,日本会自动从中国撤军吗?毫无疑问,没有中华民族的英勇抗战,日本在其它战场上再失利也不会从中国自动撤军。这是不争的事实。“大屁股”,请不要再砚傻卖乖了,长他人之志气,灭自己人之威风是不会有好结果的。

日本人之所以要偷袭珍珠港,是为了打破美国对它的经济封锁,美国对资源疲乏的日本的经济封锁,是一种慢性绞杀,而美国解除对日经济封锁的条件之一,是日本从中国撤军。

当然你也可以说,美国对中国的支持是"为其整个世界的战略利益", 请你注意,这种说法,间接否定了对日作战的正义性,美化了日本侵略战争,和日本右翼势力的观点惊人得相似。日本右翼势力认为,二战中的日本,试图将亚洲国家从西方国家的"整个世界的战略利益"中,解放出来。
 
否定美国对抗战的巨大帮助,就像金爸爸否定志愿军对北韩的帮助一样。
 
最初由 qlgc 发布
否定美国对抗战的巨大帮助,就像金爸爸否定志愿军对北韩的帮助一样。

否定他人的帮助,最终可能会使受骗者丧失理智。

塔利班在否定了美国在八年抗苏战争中的功绩之后,恶性膨胀到以为可以在无人支持的情况下,和美国扛一下。结果是八个星期都不到,就完蛋了。
 
最初由 visitor 发布


日本人之所以要偷袭珍珠港,是为了打破美国对它的经济封锁,美国对资源疲乏的日本的经济封锁,是一种慢性绞杀,而美国解除对日经济封锁的条件之一,是日本从中国撤军。

当然你也可以说,美国对中国的支持是"为其整个世界的战略利益", 请你注意,这种说法,间接否定了对日作战的正义性,美化了日本侵略战争,和日本右翼势力的观点惊人得相似。日本右翼势力认为,二战中的日本,试图将亚洲国家从西方国家的"整个世界的战略利益"中,解放出来。

反华小丑除了颠倒黑白,歪曲历史事实之外,还没有起码的逻辑思维能力. 请问:
1)有自己利益的战争就都是非正义战争吗? 中国抗击日本侵略自己祖国,当然有自己利益,难道中国的抗日战争因为有自己利益就成了非正义战争? 说"美国对中国的支持是"为其整个世界的战略利益"",你用什么逻辑推论出"这种说法,间接否定了对日作战的正义性"??
2)否定美国对日战争正义性,与美化日本侵略战争有什么逻辑联系?

此外,你有什么根据说"日本人之所以要偷袭珍珠港,是为了打破美国对它的经济封锁"?
事实是:20世纪4O年代初,日本帝国统治者为了建立他们梦寐以求的所谓“大东亚共荣圈”,南下太平洋是其重要的战略目标。但是,美国成为他们实现这一梦想的一大障碍。这才是日本偷袭珍珠港的真正原因. 下面的俄国报道也从一个方面佐证了这个观点.

俄?:趟?煽?日本偷阴珍珠港之真站不住倪
新攘咀 (2003-06-09 18:04:14) ?源:青年?考


近日,俄吝斯?章??蒌文费,1941年秋天,美日??之所以晷?日益?撅,直至爆办太平洋?_??怯伸短K?情????中“煽锾?火”的劫果。它?帐?,??的趟?有充分理由挑起美日之?,因?呃?做可以?日本?自己的?在威名引檫,?而一樵心思?付入侵的德?。

  陪此同?,一份日本主流??也?和了上面呃肺?人逻?的真法。??在一篇?铨?《日美?_?摹鞍?C”》的文章中费,1941年12月7日,日本阴?珍珠港之前,一名聆美?的趟?外交官,?著三寸不_??嗾f服美?方面向日本提交了一份外交照?,要求日方停止在?洲的侵略活?。由此招致日本?恨,最剿?致後者向美?檫?。?此,俄吝斯《真理?》提出了自己的看法。

  趟?希望美?向日本施?

  腠然早在1939年8月,趟?便同德???了《趟德互不侵犯?俭》,但是?於呃?“危胝的?居”史哌林其??不放心。??的美?聆莫斯科大使斯坦因加特曾?道,由於?心德?唪早要向其檫?,?於趟?而言,催保其哞?地?的和平和?定?疑是??之急。

  有桠於此,1941年4月13日《日趟中立?俭》正式?署。史哌林在?署《日趟中立?俭》的?候,心奄十分清醒地帐滓到,日本??主柳?外侵略??有??路?:一?是“北上”,矛钷直逼趟?;另一?是“南下”,陪美英咿招。日趟中立?俭的?定可以?日本消除??自北方的趟?的?忌,?而放心“南下”。

  有史?人士指出,史哌林陪日本?定呃??定,是想??自日本的威名弈嫁斤美?。其?,呃肺看法未免失之偏钊。史哌林?不?衷看到日本和美?之殓爆办一??_???H上,他更想看到美??入在?洲??的?_??c德??抗,而不是在?洲陪日本交手,因?德?更?趟?感到?力。

  果不其然,1941年6月22日,见粹德?背信?柳,?趟?办起侵略。吝斯福?靳?即?其盟友英?首相邱吉_?f,如果德?擂理向趟??牙舞爪,他?公檫支持趟?。?此,邱吉_?脖硎?⒈M可能地向趟?提供?助。

  可是美?政界右翼保守派人士?阻?杜?樵(後?的美??靳)指出,?了美?的?家利益,政府??持愚望?度:“如果德??诹得呃??_?????椭?K?;如果趟??上锾,我?就???助德?。?而言之,蓖可能地?它?相互??(?於我?)方是上策。”

  正?侵趟德??如破竹,趟?局?岌岌可危之?,美?政府於1941年7月得到情?,日本?落井下石,趁?咄攻趟?。原?1941年7月2日,日本?京兑前?阻透咿《唔?形?演?的帝??策局要》,?定?哌到向外??的目的,不惜陪趟?一?。

  次日,一位美?高?情?官?向趟?大使透露了??阻的?容,即日本政府??方面撕?《日俄中立?定》,咄攻趟?。?乎陪此同?,趟?政府也?其他渠道酌?了?似情?。

  在呃肺情?下,趟?政府非常晷注美???取何肺措施阻止日本阴?趟?。1941年7月8日,趟?外樘莫洛托夫致信趟?聆美?大使?曼斯基:“我?十分晷注美?政府??取何肺措施阻?日本咄攻趟?,以及一旦日本?意攻趟,美??持何肺立?。”

  1941年7月10日,?曼斯基陪吝斯福?靳佩行了秘密??。前者檫樵?山地向後者提出要求,即美????日本明白,一旦日本咄攻趟?,它?不?袖手旁愚。可是吝斯福?未???允,锢然他不想使美日晷?迅速?化。直到7月中旬,美?政府相信以趟?的兵力抵抗德?入侵最多?可以?上12?星期,可能是?了最大限度地消耗趟??力,所以在?日施加?力呃一?铨上,美??度依然?昧。

  幸好日本?趟?咄咄逼人的?力後?得到?解:1941年9月6日,日本?京兑前?阻最剿?定,推唪原定於1941年8月29日咄攻趟?的??。史哌林由此得以?聆守哞?的剪?部赀用?支援趟德前?。

  也杂是?了掩?其?美英檫?的真?目的,麻痹?人,日本煞偻苦心地?美英相信,自己?首先向趟?咄攻。事?酌明,呃?假?作做得?在逼真,吝斯福和邱吉_??Υ松钚挪灰伞?

  “趟?煽?真”站不住倪

  此後,便办生了日本偷阴珍珠港之?,此?不再?述。需要指出的是,那份所洲的在趟?情?部樵鼓?之下,由美?向日本政府提交的外交照?睫不可能是日美?_?摹鞍?C”,因??日本政府收到呃份外交照??,日本空?的“神锾突?赀”已?奔赴珍珠港了。

  俄吝斯《真理?》指出,冷祜分析一下1941年至1942年殓趟、日、美?之殓的“三角晷?”就?办?,那肺帐?趟?煽?,引起日美太平洋?_?恼f法是站不住倪的。因?,??是吝斯福?是其幕僚都是久?沙?的政治家,怎?可能心甘情?地?趟?意志所左右?(青年?考)

 
最初由 playboy 发布
"帮助你杀死了4/5敌人的人,毫无疑问是你的救星。" 此话实乃幼稚,美国是为其自身利益而参战,是报珍珠港事件一剑之仇,是为其整个世界的战略利益而战,何有帮助之谈?

再者,日本之失败是其战线过长,国内空虚,而且树敌过多所至。中国的抗日战争之胜利是人民的胜利,共产党的功劳也是不能忽略的。试问,如无整个中华民族的英勇抗战,日本会自动从中国撤军吗?毫无疑问,没有中华民族的英勇抗战,日本在其它战场上再失利也不会从中国自动撤军。这是不争的事实。“大屁股”,请不要再砚傻卖乖了,长他人之志气,灭自己人之威风是不会有好结果的。

小同志,事实上就是要谈美国对中国的帮助.这个无法否认的.无论他的目的是什么,但客观上给于中国的帮助是巨大的.

你知道驼峰运输吗?你知道陈纳德支愿航空队吗?知道美国一共给中国运输了多少军火弹药吗?你知道珍珠港事变后,东京和重庆同时发生游行庆祝吗?这在战争史上是奇迹吗?敌对双方同时庆祝同一事件.

"日本会自动从中国撤军吗" 他自动撤军了吗?他是投降了,而且是向同盟国投降,当然要对中国投降.没有美国消灭了日本海,空军全部,南太平洋派遣军全部,关东军主力大部(苏联歼灭的不过是关东军残余部队,主力早就在瓜达尔卡那儿,硫磺和冲绳被美军海军陆战队消灭了)日本能投降么?笑话.

中国的功劳在于拖住了日本,消耗了他们.但确实没有实力打败他们,要承认这个事实.不要否认美国人对中国的帮助,否则和我们痛骂金太阳否认志愿军有何区别?
 
最初由 五月独秀 发布


反华小丑除了颠倒黑白,歪曲历史事实之外,还没有起码的逻辑思维能力. 请问:
1)有自己利益的战争就都是非正义战争吗? 中国抗击日本侵略自己祖国,当然有自己利益,难道中国的抗日战争因为有自己利益就成了非正义战争? 说"美国对中国的支持是"为其整个世界的战略利益"",你用什么逻辑推论出"这种说法,间接否定了对日作战的正义性"??
2)否定美国对日战争正义性,与美化日本侵略战争有什么逻辑联系?

此外,你有什么根据说"日本人之所以要偷袭珍珠港,是为了打破美国对它的经济封锁"?
事实是:20世纪4O年代初,日本帝国统治者为了建立他们梦寐以求的所谓“大东亚共荣圈”,南下太平洋是其重要的战略目标。但是,美国成为他们实现这一梦想的一大障碍。这才是日本偷袭珍珠港的真正原因. 下面的俄国报道也从一个方面佐证了这个观点.

俄?:趟?煽?日本偷阴珍珠港之真站不住倪
新攘咀 (2003-06-09 18:04:14) ?源:青年?考


近日,俄吝斯?章??蒌文费,1941年秋天,美日??之所以晷?日益?撅,直至爆办太平洋?_??怯伸短K?情????中“煽锾?火”的劫果。它?帐?,??的趟?有充分理由挑起美日之?,因?呃?做可以?日本?自己的?在威名引檫,?而一樵心思?付入侵的德?。

  陪此同?,一份日本主流??也?和了上面呃肺?人逻?的真法。??在一篇?铨?《日美?_?摹鞍?C”》的文章中费,1941年12月7日,日本阴?珍珠港之前,一名聆美?的趟?外交官,?著三寸不_??嗾f服美?方面向日本提交了一份外交照?,要求日方停止在?洲的侵略活?。由此招致日本?恨,最剿?致後者向美?檫?。?此,俄吝斯《真理?》提出了自己的看法。

  趟?希望美?向日本施?

  腠然早在1939年8月,趟?便同德???了《趟德互不侵犯?俭》,但是?於呃?“危胝的?居”史哌林其??不放心。??的美?聆莫斯科大使斯坦因加特曾?道,由於?心德?唪早要向其檫?,?於趟?而言,催保其哞?地?的和平和?定?疑是??之急。

  有桠於此,1941年4月13日《日趟中立?俭》正式?署。史哌林在?署《日趟中立?俭》的?候,心奄十分清醒地帐滓到,日本??主柳?外侵略??有??路?:一?是“北上”,矛钷直逼趟?;另一?是“南下”,陪美英咿招。日趟中立?俭的?定可以?日本消除??自北方的趟?的?忌,?而放心“南下”。

  有史?人士指出,史哌林陪日本?定呃??定,是想??自日本的威名弈嫁斤美?。其?,呃肺看法未免失之偏钊。史哌林?不?衷看到日本和美?之殓爆办一??_???H上,他更想看到美??入在?洲??的?_??c德??抗,而不是在?洲陪日本交手,因?德?更?趟?感到?力。

  果不其然,1941年6月22日,见粹德?背信?柳,?趟?办起侵略。吝斯福?靳?即?其盟友英?首相邱吉_?f,如果德?擂理向趟??牙舞爪,他?公檫支持趟?。?此,邱吉_?脖硎?⒈M可能地向趟?提供?助。

  可是美?政界右翼保守派人士?阻?杜?樵(後?的美??靳)指出,?了美?的?家利益,政府??持愚望?度:“如果德??诹得呃??_?????椭?K?;如果趟??上锾,我?就???助德?。?而言之,蓖可能地?它?相互??(?於我?)方是上策。”

  正?侵趟德??如破竹,趟?局?岌岌可危之?,美?政府於1941年7月得到情?,日本?落井下石,趁?咄攻趟?。原?1941年7月2日,日本?京兑前?阻透咿《唔?形?演?的帝??策局要》,?定?哌到向外??的目的,不惜陪趟?一?。

  次日,一位美?高?情?官?向趟?大使透露了??阻的?容,即日本政府??方面撕?《日俄中立?定》,咄攻趟?。?乎陪此同?,趟?政府也?其他渠道酌?了?似情?。

  在呃肺情?下,趟?政府非常晷注美???取何肺措施阻止日本阴?趟?。1941年7月8日,趟?外樘莫洛托夫致信趟?聆美?大使?曼斯基:“我?十分晷注美?政府??取何肺措施阻?日本咄攻趟?,以及一旦日本?意攻趟,美??持何肺立?。”

  1941年7月10日,?曼斯基陪吝斯福?靳佩行了秘密??。前者檫樵?山地向後者提出要求,即美????日本明白,一旦日本咄攻趟?,它?不?袖手旁愚。可是吝斯福?未???允,锢然他不想使美日晷?迅速?化。直到7月中旬,美?政府相信以趟?的兵力抵抗德?入侵最多?可以?上12?星期,可能是?了最大限度地消耗趟??力,所以在?日施加?力呃一?铨上,美??度依然?昧。

  幸好日本?趟?咄咄逼人的?力後?得到?解:1941年9月6日,日本?京兑前?阻最剿?定,推唪原定於1941年8月29日咄攻趟?的??。史哌林由此得以?聆守哞?的剪?部赀用?支援趟德前?。

  也杂是?了掩?其?美英檫?的真?目的,麻痹?人,日本煞偻苦心地?美英相信,自己?首先向趟?咄攻。事?酌明,呃?假?作做得?在逼真,吝斯福和邱吉_??Υ松钚挪灰伞?

  “趟?煽?真”站不住倪

  此後,便办生了日本偷阴珍珠港之?,此?不再?述。需要指出的是,那份所洲的在趟?情?部樵鼓?之下,由美?向日本政府提交的外交照?睫不可能是日美?_?摹鞍?C”,因??日本政府收到呃份外交照??,日本空?的“神锾突?赀”已?奔赴珍珠港了。

  俄吝斯《真理?》指出,冷祜分析一下1941年至1942年殓趟、日、美?之殓的“三角晷?”就?办?,那肺帐?趟?煽?,引起日美太平洋?_?恼f法是站不住倪的。因?,??是吝斯福?是其幕僚都是久?沙?的政治家,怎?可能心甘情?地?趟?意志所左右?(青年?考)


你不知道珍珠港事变前美国和日本的谈判?日本目的就是为了要求美国取消对日本的贸易禁运?日本急需南太平洋的橡胶,石油,铁矿等物资?目的没有达到,日本不得不发动太平洋战争.
至于证据,你可以察看中国军事出版社的"第二次世界大战战史".
 
最初由 hhplay 发布


你不知道珍珠港事变前美国和日本的谈判?日本目的就是为了要求美国取消对日本的贸易禁运?日本急需南太平洋的橡胶,石油,铁矿等物资?目的没有达到,日本不得不发动太平洋战争.
至于证据,你可以察看中国军事出版社的"第二次世界大战战史".

"对于珍珠港事件是否可以避免以及战争的最终原因,这是最难以回答的一个问题。历史学家认为发生了的就是必然的,因为从日本这辆战车逐渐偏离轨道以来,和山姆相撞只是一个时间问题。日本方面一直强调其理由,想问“美国究竟干了什么事,竟让日本袭击珍珠港呢?(渊田美津雄-袭击珍珠港)”。但这是根本站不住脚的,美国所做的无非是停止向日本供应战争所必需的战略物资。而又试问中国又对日本做了什么,竟使日本大打出手。

  日本通过珍珠港将美国拉入了战局。但珍珠港遭受偷袭后的那个晚上,睡得最香的人不是别人,而是英国首相丘吉尔。美国从此将完全作为同盟者并肩作战,为此他说了一句“我们总算赢了”,而后安然入睡。"
( http://211.155.23.140/biku/battles/pearlhabor/pearl_harbor.htm )
 
写这篇文章的是跳梁小丑,中国威胁论的牺牲品。中国与美国调个位置是不会到处炫耀武力耀武扬威,对世界构成威胁的,那不是中国人。只会象郑和那样,带着金银珠宝到处送;象大唐那样,接受各国的朝贡;即使要对外用兵,也还是那句话,人不犯我我不犯人,犯天朝国威者,虽远必诛。

本文作者要么不是中国人,因为他对自己一点都不了解。如果他非要说自己是,那么他不是中国人,不是人。
 
ZT的文章太长,没耐心看下去。
但看了跟帖,知道这是篇类似叫嚣中国人是黄祸的文章。
我中华民族,中华文化屹立于世界文明5000年不倒,岂是这种苍蝇文章能叫倒的:)
我中华文化注重修身养性中庸自然,热爱和平是中华文化最好的注解:)
嘿嘿,反华仇华(无论这些人有什么借口)的人顺其自然死光了,我中华民族还是屹立在那里,这就是历史和未来,这就是最明白不过的史实和事实,嘿嘿,无论你喜欢不喜欢,你们就难受去吧:D
 
你是反华小丑,所以你说的都是屁话。

用搞臭一个人来达到否定他的言论 -- 中国人不放弃这招,理性讨论就遥遥无期。
 
最初由 qlgc 发布
你是反华小丑,所以你说的都是屁话。

用搞臭一个人来达到否定他的言论 -- 中国人不放弃这招,理性讨论就遥遥无期。
算了吧还,还理性讨论呢,要真那样中华民族早真正雄立于世界民族之林了
别浪费时间精力了,就斗斗狗熊乐一乐不也蛮好吗?
 
最初由 romanticyao 发布
写这篇文章的是跳梁小丑,中国威胁论的牺牲品。中国与美国调个位置是不会到处炫耀武力耀武扬威,对世界构成威胁的,那不是中国人。只会象郑和那样,带着金银珠宝到处送;象大唐那样,接受各国的朝贡;即使要对外用兵,也还是那句话,人不犯我我不犯人,犯天朝国威者,虽远必诛。

本文作者要么不是中国人,因为他对自己一点都不了解。如果他非要说自己是,那么他不是中国人,不是人。

说得很好。 支持!
 
各位的发言很踊跃。找到一个大家都感兴趣的话题还真不容易。

美苏对中国抗战的帮助是很大的,我非常赞同。但,反过来,中国对美苏的帮助也很大,这也是不可抹杀的历史事实。至于美国拯救中国一说,各位也没能拿出令人信服的资料来。我倒是想到了一个反证。以美国人当仁不让(或者说大言不惭)的性格,如果他们有确凿的证据说他们拯救了中国,他们早就大书特书了。很遗憾,我真没发现美国的历史学家有这个说法。倒是一些中国人或者曾经的中国人在起劲地鼓吹这个说法。怎么说呢,一家之言,姑妄言之,姑妄信之,言论自由么。

各位中间不乏学过统计学的吧。统计学中有一个论断我再拿出来炒炒:数据是真实的,可解释数据的人却是有各种立场的。所以同样的数据不同的人能做出不同的解释。同样,历史是客观存在的,可不同的人对相同的历史可以做出不同的解释。正如中共竟然敢睁着眼睛说瞎话,说自己领导了抗战一样。

我也曾经无限推崇过美国。当然现在不了。那是个毫无顾忌地自私的国度,是个推崇丛林法则的国度。

作为中国人,烧成了灰也是中国灰,不可能变成美国灰。你只能从中国的利益出发,从中国人民的利益出发考虑问题,而不是从美国的利益出发思考问题。你也许会说这是民族主义,要不得,不过我要提醒一下,美国人才是真正的民族主义。他们干什么都从美国利益出发。比如京都议定书,要求全世界共同行动,降低温室气体排放。美国作为世界第一大排放国,却拒绝签字,因为这会影响到美国人民毫无节制的生活方式。加拿大倒是美洲唯一的签字国,还在无偿地帮助别人,比如中国。

作为民族主义者,我为中国自豪,为中国的利益呐喊。作为民主主义者,我坚决放对任何人任何形式的专制。这就是我的立场。

再讲讲肢解的问题。再拿伊拉克做例子。美国已经占领了伊拉克,从各位所说的技术上肢解其实很容易。事实上做不到,因为伊拉克之所以成为伊拉克,是由于它的人民的历史和文化的认同,你即使在技术上肢解了它,它还会顽强地复合。同样,如果象各位所说的当初德国在技术上肢解了中国,中国还会顽强地复合。这就是我反问的原因。

没什么好说的了,各位继续。
 
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