方舟子给屠老太挠痒:夸大自己成就

几年前饶毅写的文章?2011年前?给个时间表不难吧?

我看到饶的文章都是在屠得了拉克斯奖之后的。。。作为同样是体制外的饶为青蒿素摇旗呐喊值得尊敬,比那个对中医持废医药(对是弃不是验)的科盲方舟子强一万倍。。。

我无意去争论饶毅是否是把屠呦呦推上诺奖的最重要人物。我说他是这过程中的重要人物,也没有经过自己的调查,只是从随意阅读中得到这样的印象,也许有误,欢迎你具体指正。我说他是这过程中的重要人物,也不是要为饶毅争什么功劳,只是想说明以饶毅积极宣传推广屠呦呦的贡献的态度来看,他是不会去故意贬低屠呦呦的。因此,他对屠呦呦的那些评论从一个侧面可以证明,方舟子对屠呦呦的评论是有一定的客观基础的。

应你的要求,我查了一下,饶毅写文章介绍屠呦呦的时间是2011年8月,而那些国际上的奖励是2011年9月。虽然这不能说明是饶毅的文章直接让她获奖,但至少饶的文章并不都是在屠得了拉克斯奖之后。

无论怎样,我的重点是,以饶毅积极宣传推广屠呦呦的贡献的态度来看,他是不会去故意贬低屠呦呦的。因此,他对屠呦呦的那些评论从一个侧面可以证明,方舟子对屠呦呦的评论是有一定的客观基础的。
Awards[edit]
  • 1978, National Science Congress Prize, P.R. China[20]
  • 1979, National Inventor's Prize, P.R. China
  • 1987, Albert Einstein World Science Prize, World Culture Council[20]
  • 1992, (One of the) Ten Science and Technology Achievements in China, State Science Commission, P.R. China[20]
  • 1997, (One of the) Ten Great Public Health Achievements in New China, P.R. China[20]
  • September 2011, GlaxoSmithKline Outstanding Achievement Award in Life Science[21]
  • September 2011, Albert Lasker Award for Clinical Medical Research[22]
  • November 2011, Outstanding Contribution Award, China Academy of Chinese Medical Sciences[23]
  • February 2012, (One of the Ten) National Outstanding Females, P.R. China[24]
  • June 2015, Warren Alpert Foundation Prize (co-recipient)[25]
  • October 2015, Nobel Prize in Physiology or Medicine 2015 (co-recipient) for her discoveries concerning a novel therapy against Malaria, awarded with one half of this prize; and William C. Campbell and Satoshi Ōmura jointly awarded with another half for their discoveries concerning a novel therapy against infections caused by roundworm parasites.[26]
 
再說回方舟子為什麼常被噴,科學知識產業鏈每一環都是必須的。
做科普也許比做科研還難,第一是前者可能有終身教授職,後者沒有這保障;第二是前者可以關起門來泡實驗室,整天面對的大多是志同道合的朋友,而後者闢邪說、難壬人,經常有 "秀才遇到兵" 的困擾。從方舟子的文章的質量看來我覺得他絕對有實力做純科研,但他選擇投身一個更迫切需要的領域,也很不簡單。。
说得好。真正的科普,就得要不顾情面,揭示真相揭露虚假。而在中国这个骗子肆无忌惮,政府法纪不明,百姓是非不分的国家,做科普经常坏了一些人的生意。方舟子做科普,不只是秀才遇到兵的困境,而是有生命危险的冒险事业。
 
一条疯狗跑到哥伦比亚街上乱咬人,被咬到的人当中,毒贩比例颇高
您去过哥伦比亚么, 就这民众素质不科普行么。
哥伦比亚大概是以毒治国,以毒兴国的国家。
我们中国人的习惯,是可以接受许多人抓许多的骗子小偷,但如果许多人都不敢抓骗子,而只有一个人来抓这许多骗子,很多人就接受不了了。凭什么只有你才会抓敢抓?这不是显得我们大家无能无勇么?
 
我无意去争论饶毅是否是把屠呦呦推上诺奖的最重要人物。我说他是这过程中的重要人物,也没有经过自己的调查,只是从随意阅读中得到这样的印象,也许有误,欢迎你具体指正。我说他是这过程中的重要人物,也不是要为饶毅争什么功劳,只是想说明以饶毅积极宣传推广屠呦呦的贡献的态度来看,他是不会去故意贬低屠呦呦的。因此,他对屠呦呦的那些评论从一个侧面可以证明,方舟子对屠呦呦的评论是有一定的客观基础的。

应你的要求,我查了一下,饶毅写文章介绍屠呦呦的时间是2011年8月,而那些国际上的奖励是2011年9月。虽然这不能说明是饶毅的文章直接让她获奖,但至少饶的文章并不都是在屠得了拉克斯奖之后。

无论怎样,我的重点是,以饶毅积极宣传推广屠呦呦的贡献的态度来看,他是不会去故意贬低屠呦呦的。因此,他对屠呦呦的那些评论从一个侧面可以证明,方舟子对屠呦呦的评论是有一定的客观基础的。
Awards[edit]
  • 1978, National Science Congress Prize, P.R. China[20]
  • 1979, National Inventor's Prize, P.R. China
  • 1987, Albert Einstein World Science Prize, World Culture Council[20]
  • 1992, (One of the) Ten Science and Technology Achievements in China, State Science Commission, P.R. China[20]
  • 1997, (One of the) Ten Great Public Health Achievements in New China, P.R. China[20]
  • September 2011, GlaxoSmithKline Outstanding Achievement Award in Life Science[21]
  • September 2011, Albert Lasker Award for Clinical Medical Research[22]
  • November 2011, Outstanding Contribution Award, China Academy of Chinese Medical Sciences[23]
  • February 2012, (One of the Ten) National Outstanding Females, P.R. China[24]
  • June 2015, Warren Alpert Foundation Prize (co-recipient)[25]
  • October 2015, Nobel Prize in Physiology or Medicine 2015 (co-recipient) for her discoveries concerning a novel therapy against Malaria, awarded with one half of this prize; and William C. Campbell and Satoshi Ōmura jointly awarded with another half for their discoveries concerning a novel therapy against infections caused by roundworm parasites.[26]
我也无意贬低饶毅这四年来的仗义执言。。从时序上看,饶最早是在2011年八月22日他的博客上发文介绍屠呦呦和张亭栋·的工作的,时隔不到三周的九月11日,屠获拉斯科奖,而2011年度该奖的推荐在2010年就开始了。。

饶后来发在《中国科学》上的《中药的科学研究丰碑》也曾一度在方舟子把持的《新语丝》上受到攻击。。方舟子如今小脸儿一抹,又废医验药起来了。。。

另外说句不中听的话,老太太都85岁了,当年她还算年富力强的。。。再拖上个几年,这奖就算是想发给中国人,估计都找不到人了。。:(
 
最后编辑:
我也无意贬低饶毅这四年来的仗义执言。。从时序上看,饶最早是在2011年八月22日他的博客上发文介绍屠呦呦和张亭栋·的工作的,时隔不到三周的九月11日,屠获拉斯科奖,而2011年度该奖的推荐在2010年就开始了。。

饶后来发在《中国科学》上的《中药的科学研究丰碑》也曾一度在方舟子把持的《新语丝》上受到攻击。。方舟子如今小脸儿一抹,又废医验药起来了。。。

另外说句不中听的话,老太太都85岁了,当年她还算年富力强的。。。再拖上个几年,这奖就算是想发给中国人,估计都找不到人了。。:(
你现在不说饶的文章是在屠得国际奖之后,而是说在屠得国际奖的推荐工作开始之后,那我必须说:你大概是对的。

至于饶的文章也曾一度在方舟子把持的《新语丝》上受到攻击,这基本和方舟子没什么关系,也不代表方舟子的态度。RIVEN对此最有体会。

“方舟子如今小脸儿一抹,又废医验药起来了。。。” 方舟子对中医的态度,从来就是“废医验药”,而不是如今才开始的。估计资深方黑都知道这点。
 
我也无意贬低饶毅这四年来的仗义执言。。从时序上看,饶最早是在2011年八月22日他的博客上发文介绍屠呦呦和张亭栋·的工作的,时隔不到三周的九月11日,屠获拉斯科奖,而2011年度该奖的推荐在2010年就开始了。。

饶后来发在《中国科学》上的《中药的科学研究丰碑》也曾一度在方舟子把持的《新语丝》上受到攻击。。方舟子如今小脸儿一抹,又废医验药起来了。。。

另外说句不中听的话,老太太都85岁了,当年她还算年富力强的。。。再拖上个几年,这奖就算是想发给中国人,估计都找不到人了。。:(
老太太还没死,老方大哥香蒿青蒿就敢喊了。。。这得多么强大的心理啊。
 
噴來噴去沒意義,挖原文得真相:
http://xysblogs.org/fangzhouzi/archives/11258
方舟子:屠呦呦等人提取青蒿素靠人海战术 模式不可复制
7102015年
瑞典卡罗琳医学院10月5日宣布,来自中医科学研究院的首席研究员屠呦呦与另外两名外国科学家分享了今年的诺贝尔生理学或医学奖。伴随国人之兴奋的,也有一些争议。就相关热点问题,凤凰网专访了对本领域问题有持续关注的著名科普作家方舟子博士,以下为访谈实录。

被访人:方舟子
采访人:孔德继

凤凰网:诺贝尔生理学或医学奖的评奖标准如何?有什么样的倾向?

方舟子:这个奖是奖励生物医学方面的重大发现,生理学侧重于基础研究,医学侧重于临床应用。大部分是奖给基础理论研究,少部分奖给临床应用。今年奖给两种药物——阿维霉素和青蒿素——的发现者,就属于奖励临床应用。

凤凰网:您如何评价屠呦呦的科学贡献?

方舟子:疟疾是危及人类健康的主要传染病之一,发现能够治疗疟疾的一线用药是一项重大成果。因此青蒿素的发现是中国药物研发史上最大的成就,在世界药物研发史上也占有一席之地。屠呦呦在这个发现过程中起到了关键的作用,是青蒿素的主要发现者之一。她的贡献主要是发现用乙醚提取青蒿,对疟原虫的抑制率能达到100%;其次,是她领导的研究小组最先分离、纯化出青蒿素。

凤凰网:屠教授科学贡献与传统的中医药知识有怎样的关系?我们应该如何对待传统的医药资源?

方舟子:青蒿素是在对数千种中草药进行筛查的基础上发现的,仅仅在这个意义上,它和中医药有一点点关系,而实际上它的发现和中医药没有太大的关系。中医历来用的那种青蒿(香蒿)其实是不含青蒿素的,青蒿素是从和青蒿同属的另一种植物黄花蒿提取出来的。即便中医有时会把黄花蒿当成青蒿来用,但是由于汤药都是经过煎煮的,而青蒿素遇高温就会失效,所以即便中医也用青蒿来治疟疾,是不会有效果的。中医典籍记载了很多种治疗疟疾的药方和巫术,青蒿只是其中不起眼的一种,而那些药方和巫术都已被证明是无效的。中医历来就治不好疟疾。一个著名的例子是,康熙皇帝曾经得了疟疾,御医们都束手无策,最后还是由传教士用进口的金鸡纳治好的。所以,把青蒿素的发现归功于中医药的经验,是不符合事实的。

屠呦呦本人把她想到用乙醚提取青蒿素归功于阅读晋葛洪《肘后备急方》的灵感。事实上,我国早在五、六十年代已对生药的提取有了“水-酒-醚”一整套标准程序,用乙醚提取是常规方法。在屠呦呦之前,其同事已经发现黄花蒿的水煎剂不能抗疟原虫,乙醇提取物对疟原虫的抑制率不高,那么接下来尝试乙醚提取物就是顺理成章的,和《肘后备急方》没有什么关系。

中草药里可能会有有用的成分,但是一定要在科学理论指导下,用科学方法加以研究,才能获得其有效成分,并得到世界公认。青蒿素的发现正是如此,它没有用到阴阳五行、相生相克、辩证医治等等中医理论,而是在科学理论指导下用科学方法研究出来的。我把这种做法称为“废医验药”,就是废弃中医理论,在科学理论的指导下用科学方法验证中药的有效性和安全性。青蒿素的发现就是“废医验药”的一个例子。

凤凰网:有同行指责屠呦呦在科研成果发表时署名不够周全,您怎么看?

方舟子:屠呦呦的成果发表过程中确存在拔高自己、贬低他人、忽略别人贡献的缺点。例如在其发表的专著中,甚至会去篡改引用文献的署名。她因此备受其同事、同行诟病,也是她三次选院士都没能选上的因素之一。成果的署名起码应该做到尊重事实,不夸大自己的成就,不忽略同事的贡献。

凤凰网:屠呦呦获诺奖给我们哪些启示,或者我们应有哪些正确认识?

青蒿素是特定的历史时期举全国之力用人海战术做出来的,这种研究过程是不可复制的。诺贝尔奖表彰的是过去的成果,不是指导科研方向。千万别因为屠呦呦的获奖就又要像四十多年前那样搞全国会战想再从草药里挖掘重大成果。草药当然还有有效的东西,但搞了四十年没能再搞出获得公认的什么素说明这是落后、低效的研究方法,有很大的偶然性。实际上国际各大药厂现在基本不研究草药了。
这篇采访方舟子的文章,据说在国内网络被全面删除。
中国不欢迎真话。
 
这个问题对于你们只有线性思维的方粉也许不好理解,我给你举一个非常非常简单的例子,能不能理解,看你的悟性了:一条疯狗跑到哥伦比亚街上乱咬人,被咬到的人当中,毒贩比例颇高。你能因此就认定这条狗不是疯狗,而是一条缉毒英雄狗了吗?


屠老太试验了成千上万的中草药,只发现青蒿素有效.
你怎么不用非线性思维分析一下她?
按照你的逻辑,她是不是更无耻?

赤果果的双重标准。
 
根本原因是他打了李开复,韩寒,崔永元,这些人是公知形像的代表 ,所以有人对他恨之入骨。
李开复也是公知?他先前不是什么微软的人吗?后来搞了个投资公司把。 
 
李开复也是公知?他先前不是什么微软的人吗?后来搞了个投资公司把。 


google
十问公知李开复
 
屠老太试验了成千上万的中草药,只发现一种有效,你怎么不用非线性思维分析一下她,按照你的逻辑,她是不是更无耻?
老向,你脑子太直? 你们转基界转了那么多年,基因还不是那几种?还转完白菜转韭菜的?25年了,投入产出怎么比啊?:D
别拦着我,喷人总是舒服的。:evil:
国内的事你真不懂。。。制药界三有人员少不少?钱砸下去完全没响。。最后基本都是卖药的,还是专卖进口药。:monster:
这不有人得奖了么?脸上都挂不住了。。。找人喷呢。 老太太这药类似被雷劈,完全不可复制。
国家地震局的主流专家们,专门科学地证明地震是不可预测你总知道吧?人家吃的是抗震救灾的饭。 :monster:
 
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十问公知李开复
你老方大哥替女学生写毕业论文写成老婆的事你没忘吧?:D 你砸人可以,别砸完还想树自己,这就别怪江湖了。 :monster:
 
根本原因是他打了李开复,韩寒,崔永元,这些人是公知形像的代表 ,所以有人对他恨之入骨。
看着老向这么小纯情。。。真心搞不懂你卖什么药啊?:D
爱憎分明的阶级立场? 不像你啊?
 
你老方大哥替女学生写毕业论文写成老婆的事你没忘吧?:D 你砸人可以,别砸完还想树自己,这就别怪江湖了。 :monster:


没听说
 
屠老太试验了成千上万的中草药,只发现青蒿素有效.
你怎么不用非线性思维分析一下她?
按照你的逻辑,她是不是更无耻?

赤果果的双重标准。
老向,我觉得你的线在不断的散乱,已经变成离散思维了!:shale:
 
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