2019加拿村民回国进城记-I：北京行

[wangmayou]

别看几亿，这个百分比不高，加拿大持有率多少？目测比中国高很多，我兜里就5个信用卡，不同购物积分不一样。在中国，能有信用卡的都是有“信用”的一群吧，白领小资，有偿付能力，通常不会骗一些小钱。卖菜老太太有吗？卖菜老太太有手机能申请个宝，所以后者流行开来。

估计不光是信用卡，借记卡/银联卡（bank card）的使用都不流行，所以手机支付才流行。手机支付不就是借记卡支付嘛，有钱才能付款。

 

[hello128]

完全不仅仅是借记卡。
手机支付，背后支付帐户可以自行设置优先级。可以是花呗，就是支付宝里面的无卡信用卡。微信支付，后面可以是余额，理财通（货币基金），银联卡，很多商家也可以是信用卡。手机支付后面帐户，即可以是消费帐户也可以是投资帐户，丰富多彩。
如果信用卡帐户功能是1分，支付宝就是10分。两者不是一个概念。

 

[hello128]

国内城市信用卡普及率也很高。
各个银行发行的信用卡基本都有几十种。现在银联卡和visa， master 分离了。
前者在国内使用，后者国外使用，一卡多币种没有货币转换费。
借记卡，基本上城乡每人至少好几张，否则没法绑定微信和支付宝

 

[zhangulei]

本质上根本是两代。高下之分。

 

[CanChn]

国内的手机支付对大多数人来说本质上还是现金支付，背后必须绑定银行帐户，帐户中必须有现金余额。手机支付的同时，现金交易完成，钱就从银行帐户划走了。国内的所谓＂信用卡＂，其实与这里的银行卡一样，必须在帐户中预存现金，否则无法使用。
这里的信用卡消费是真正的信用消费，要说与手机支付有什么不足的话，那只有一点就是mobilepay无法与手机扫码相比，但对于online购物或用手机app，如UBER等，则无不同。
俺年年回国，没二代身份证，没国内银行帐户，没国内手机，除了乘高铁票需要提前去窗口取票以外，没觉得有太多不便。

 

[IceBurger]

手机支付无非就是最大可能的简化付款过程，缩短思考时间，让屌丝们在身无分文的情况下也能爽快地花钱。
屌丝之所以成为屌丝，一般都是智商和自控力缺失导致的。

 

[zhangulei]

对比手机支付信用支付（仅讨论日常消费, 这才是最大的一块大饼）

1. 政策上：
手：需要国家主导，大一统的支持，大银行就算不愿意，也要支持。这样才能迅速显示出其优势。
信：银行主导，私人机构评价信用，系统成熟。但是文化和商业上必须有信用体系的支持。

2. 元素上：
手：最流行的快捷支付需要三个条件，身份证（或其他证件）银行卡（无论储蓄卡或信用卡，这很关键）手机号。对国内居民，门槛几乎没有。也就是实际上是记贷付费。此记贷与西方记贷卡可不一样，完全是即时免费的服务。完全是网络与电话一般的区别。
信：银行账户，信用体系（信用历史），个人地址。信用的需要。只是这种服务对有固定收入固定居所的人适用。实际上是超前借贷消费。很适合大额借贷，刺激经济和消费。对日常消费，来说，门槛太高。

3. 技术上
手：支付的技术上完胜。以储蓄卡为主流,大大扩展了用户群体。在平台内实现即时转账，这第三方支付平台是迅速发展的关键。这还只是眼前能看到的些许好处。这种体系有极大潜力，最终给商业天翻地覆的效率提升。
信：月底结帐，中间发生了什么？你不一定知道，就这，对银行，对你，对商户，都是够了的够了。技术上落后，没辙。

4. 用户面
手：不需任何门槛，因此这是全球化，欢迎移民，不歧视农民，不歧视穷人的新世界的必须。
信：西方中产阶级梨核状社会的消费主义产物。可怜新世界，中产已分化，弱化。移民难民使用信用卡饱受歧视。穷人被鼓励超前消费已经成为社会疾病。。。。双向来看，用户面都已经无法适应新世界。

5. 安全问题
手：责任自负，但是因为是银行卡为底。交易即时完成不存在之后，完全可以自行控制储额，因此损失不会太大。技术上安全要求比较高，潜在的黑客行为会比较多。但是，又能怎样？兵来将挡。
信：责任由信用卡公司承担，实际上转化为信用卡使用费用2% 3%。用户承担。即便如此，还是有种种信用卡诈骗盗用，社会成本居高。技术无法帮上什么忙。

6. 服务结构的资源消耗
手：初期发展，大量投入技术，设备，人力。没有大一统的支持，Capital成本很高啊。后期，完全就是高效，低成本，易监管，易使用，易跟踪的典型。
信：初期发展，大量投入技术，设备，人力。Capital成本很高啊。但是以私人投入为主，已经完成几十年。现在，各类陈本依然居高不下，2%3%，不易使用，不宜管理，不一跟踪，数据私人所有。。。。

7. 隐私
手：基本上不要贪隐私，你的隐私都在中央手里。不过，你个老百姓，买个菜，操那个心干什么？
信：较好，不过，对小额日常消费，wtf

8. 刺激经济
手：应用无边界，潜力巨大，鼓励负责的日常消费。不反对信用消费。由于方便到爆，使得日常商业活动效率大幅提高。对经济的刺激作用巨大到上不能完全估测。
信：已经刺激到了头了，西方百姓透支严重，不用再刺激了。日常消费，不方便，成本高，手续费高。早已经不是刺激，而是刺了。

9. 政治正确
手：吊丝必备。政治上不歧视。
信：哈哈。看楼上。

 

[urus]

问题是西方常年居于上位，理念里实际是全民贵族。哈哈。革命面前，全民被席卷不是不可能。且看。

我看到的跟你恰恰相反。

在西方，屌丝也能拿到信用卡， 作为日常消费的工具。 倒是中国， 你自己也说了， 拥有信用卡，以及用信用卡消费，有诸多条件， 所以才逼得大家都去用手机支付。

至于贵族不贵族的， 中国人的贵族情节是最严重的。 之前是被红色政权强行压制住了， 这些年多少人稍微有了点钱就要把孩子往贵族方向培养？ 更别提还有那么多“爱新觉罗”们， 完全不顾民族仇恨， 完全看不到滔天的血债，死皮赖脸的说自己是贵族，皇族。

 

[urus]

胡说八道， 满纸荒唐言。

信：银行账户，信用体系（信用历史），个人地址。信用的需要。只是这种服务对有固定收入固定居所的人适用。实际上是超前借贷消费。很适合大额借贷，刺激经济和消费。对日常消费，来说，门槛太高。

我自己就有5张信用卡， 这还是控制的结果， 否则，更多。 而我的信用卡都是用于日常消费， 门槛几乎没有。
信用卡也不强求信用历史、固定地址， 和固定收入。 我最早申请信用卡的时候， 刚刚登陆不久， 没有固定收入， 房子是租的， 随时搬家， 也没有任何信用历史。 但是就这样的条件， 我记得有三个信用卡可供我选择， 一个是Loblaws的， 一个是Shoppers的， 一个CIBC的， 都是面额较小， 但是什么条件都没有， 填张表就能拿到。 我还没有到处寻摸， 这仨都是自己撞上来的。 我要是寻摸一下， 还能找到更多。 这也叫门槛太高？

反观中国的支付宝， 要申请一个帐号， 不但要有各种证件， 银行账户， 中国的手机号， 外加手持申请当日的当地报纸照相。。。。。

你说哪个更繁琐？哪个门槛更高？

手：不需任何门槛，因此这是全球化，欢迎移民，不歧视农民，不歧视穷人的新世界的必须。
信：西方中产阶级梨核状社会的消费主义产物。可怜新世界，中产已分化，弱化。移民难民使用信用卡饱受歧视。穷人被鼓励超前消费已经成为社会疾病。。。。双向来看，用户面都已经无法适应新世界。

你这是完全的胡说八道了。
你只要经历过一次支付宝账号的申请， 就知道支付宝是门槛相当高， 完全不支持全球化，完全不欢迎移民。
账号申请中的中国手机， 中国身份证，以及当地当日的报纸。。。。这叫“全球化，欢迎移民”？？

5. 安全问题
手：责任自负，但是因为是银行卡为底。交易即时完成不存在之后，完全可以自行控制储额，因此损失不会太大。技术上安全要求比较高，潜在的黑客行为会比较多。但是，又能怎样？兵来将挡。
信：责任由信用卡公司承担，实际上转化为信用卡使用费用2% 3%。用户承担。即便如此，还是有种种信用卡诈骗盗用，社会成本居高。技术无法帮上什么忙。

这又是你自己的想象。
手机支付并不一定需要账户里有钱。 你之所以会这么想， 是因为中国的信用卡本质上是借记卡， 并不是真正的信用卡， 没听说过使用信用卡， 需要先往里放钱才能消费的。 信用卡消费都是欠钱消费， 事后归还， 你自己先把钱打给信用卡公司， 然后自己消费自己的钱， 这叫信用卡吗？而且， 信用卡公司平白的多出一笔钱在账上， 它还不给你利息。

手：初期发展，大量投入技术，设备，人力。没有大一统的支持，Capital成本很高啊。后期，完全就是高效，低成本，易监管，易使用，易跟踪的典型。
信：初期发展，大量投入技术，设备，人力。Capital成本很高啊。但是以私人投入为主，已经完成几十年。现在，各类陈本依然居高不下，2%3%，不易使用，不宜管理，不一跟踪，数据私人所有。。。。

又是胡说八道。
无论是支付宝，还是微信支付， 都是私人公司建立，私人公司维护， 数据为私人公司所有。 从来没有大一统的支持， 反而是大一统等到市场成熟了， 下山来摘桃子。

9. 政治正确
手：吊丝必备。政治上不歧视。
信：哈哈。看楼上。

无论是手机支付，还是信用卡支付， 都没看到什么政治歧视在其中。
反而是中国的手机支付， 一边宣称“支持全球化，欢迎移民”，一边要求用户无论身在何地，无论身份为何， 必须使用中国身份证， 中国手机号码，以及中国当地报纸。。。。。 这完全是赤裸裸的政治歧视！

加拿大和美国的信用卡，我帮我自己， 和我亲戚都办过好多张， 我们中，有加拿大公民， 美国公民， 中国公民， 居住地更是千差万别， 但是从来没有遇到过歧视。

 

[zhangulei]

Haha

落后陈旧的其实也不容易。

 

[urus]

Haha

落后陈旧的其实也不容易。

落后也罢，先进也罢，那都不是问题。

但是你那些结论太离谱了。

手机支付你我都设置过，怎么就成了欢迎移民，欢迎全球化了？它再先进，你只要走过所有的设置过程，就知道至少是对全球化和移民不友好的吧？一个中国居民身份证，就把全球化和移民给挡住了。你居然能得出相反结论？

信用卡，大家天天用，买菜，喝咖啡，甚至一元店买手套，都走信用卡。结果到你嘴里成了只适合商家的大额业务，不适合居民的平时小额消费？忽悠谁呢？

手机支付再先进，也不能这么胡说八道吧？

 

[zhangulei]

哈哈，国宝，你都对我都错。来来来，上竹子了。