卫青和霍去病？你们更加喜欢哪一个？

[枫国冰都]

估计学习了毛主席全集

呵呵，你真逗，你还不如说，卫青和霍去病是陈赓和粟裕穿越过去的。他们都是战神。

 

[向问天]

我前面说过，大明有很好的御史巡按制度。大明的核心是内阁。大清的核心是军机处。但是大清的缺点是没有御史巡按制度，也就是说，大清没有有效的监察制度。顺治年间，曾经有大臣上折请求恢复明朝的巡按御史制度。但是当时大清的勋贵气焰正盛，一直都没有实行巡按御史制度。清朝有御史，但是没有巡按御史（就是定期全国走一趟到处视察工作的御史）。康熙末年实行了密折制度，让官员们互相监督，密折上奏。但是这很容易形成官官相护的情形。特别到了清朝乾隆年间，乾隆，好大喜功，生活腐化堕落，到处修建宫城，卖官鬻爵，收纳议罪银。风气自上而下都十分不堪。而至乾隆46年，出了一个甘肃冒赈案。上至总督，下至县官一百多人，贪污了将近两百余万两白银。而乾隆说了一句，怎么就没有人写密折告诉他呢？这种官府贪污腐化，对百姓层层欺压，那百姓还不造反吗？于是在嘉庆帝期间就有了白莲教起义。到了鸦片战争，中国输了，输了要赔银子的。银子从哪里来？还是从税收来。于是农民又造反，就有了太平天国起义。十几年太平天国战争，大清内忧外患，能不衰落吗？当初曾国藩打太平天国，一部分是中央拨银子，另外一部分是以战养战，还有一部分是地方乡绅自己筹措银子。所以有了地方军（湘军，淮军），这样几十年以后，就形成了军阀混战的局面。

你说说军队应该怎么建。
唐朝藩镇割据导致唐灭。
宋朝吸取教训重文轻武导致宋灭。
明朝末年四处救火导致明灭。
清朝重八旗轻汉将导致清灭。

现在天朝，人民军队的制度怎么样，行不行？

 

[枫国冰都]

你说说军队应该怎么建。
唐朝藩镇割据导致唐灭。
宋朝吸取教训重文轻武导致宋灭。
明朝末年四处救火导致明灭。
清朝重八旗轻汉将导致清灭。

现在天朝，人民军队的制度怎么样，行不行？

文治武功缺一不可，天朝有魄力吸收各方面人才。培养人才，留住人才，网罗人才。如果能把对手的人才吸收到自己麾下有何不可？卫青，霍去病不是用匈奴兵做导航吗？

 

[枫国冰都]

最感叹的是唐朝的时候设立了安西都护府，管理区域达到中亚。结果后来高仙芝在怛罗斯河畔败给了阿拉伯帝国军队。再后来中原爆发了安史之乱，无暇顾及安西。再后来，公元760年，吐蕃占领了河西走廊，切断了中原跟安西都护府的联系。安西都护府后来又坚持了四五十年，公元808年，被吐蕃给灭了。回纥迁入西域，后面波斯王朝侵入西域，西域开始伊斯兰化，打压佛教。虽然当地人做了反抗，但是察合台汗国大汗接受伊斯兰教，并且打压屠杀佛教徒，直到十六世纪初，新疆一带全民伊斯兰化。因为伊斯兰教的排他性，弄得现在中国控制新疆非常困难。

 

[patrickpei]

如果卫青和霍去病还在，太子的地位就不会动摇，也没有其他人打太子的主意。问题是，汉武帝活得太久了，熬死了卫青，霍去病也英年早逝。汉武帝先是把李夫人的兄弟李广利推出去，然后酷吏江充又从中作梗，害死太子，害死卫子夫。几十年的夫妻呀，就这么赐死了。所以，汉武帝的晚年是失败的。皇帝的功绩也是要文臣武将去实现。如果太子没死，有霍光什么事？

霍光， 霍去病， 卫青都是亲戚。 武帝想制约一下外戚， 也没成功。

 

[枫国冰都]

霍光， 霍去病， 卫青都是亲戚。 武帝想制约一下外戚， 也没成功。

汉武帝非常痛恨吕后，窦太后和王太后擅权，外戚干涉朝政。结果立子杀母，立幼小儿子刘弗陵，杀钩弋夫人。让霍光摄政，扶持幼主。结果却让霍光擅权那么多年，一直到汉宣帝。如果不是汉宣帝中兴一下子，西汉早就没落了。

 

[pido]

中国早已于明末落后去西方。明末的红衣大炮就是从葡萄牙人那里弄来的。

中国的早前的科技其实并不比西方落后。三国时期，就有诸葛亮的木牛流马，到了刘宋时期，有祖冲之的各种机括，并不需要水力，风力。而且指南车造了一次，又造一次。东汉张衡发明的地震仪也是失传了，现在仿造的是不能工作。中国古时候很多成果，因为战乱，因为不重视，不加强传播，所以很多都没有传下来。

唐朝与阿拉伯帝国的怛罗斯之战，被阿拉伯俘虏的中国军队，带去了火药。火药传到中东，再传到欧洲就变成炮弹和枪弹了。同样的造纸由唐军俘虏带到阿拉伯世界的，然后再由阿拉伯人传送到欧洲。 印刷术在南宋由泉州的阿拉伯商人传到阿拉伯和欧洲的。 指南针是元朝时由威尼斯商人马可波罗传到欧洲大陆的。

除了司南，其他大都是自吹自擂。中国古代没有科学。

 

[枫国冰都]

除了司南，其他大都是自吹自擂。中国古代没有科学。

怎么没有？别那么孤陋寡闻的。中国古时候只是比较重视人文科学，而忽视自然科学。自然科学的传承也是一个很大的问题。三国的诸葛，东汉的张衡，刘宋的祖冲之，北宋的沈括都是科学家。周末就已经有司南，东汉蔡伦的造纸术，北宋毕升的活字印刷术，炼丹房里出来的火药，这些都能说上一壶。

 

[pido]

怎么没有？别那么孤陋寡闻的。中国古时候只是比较重视人文科学，而忽视自然科学。自然科学的传承也是一个很大的问题。三国的诸葛，东汉的张衡，刘宋的祖冲之，北宋的沈括都是科学家。周末就已经有司南，东汉蔡伦的造纸术，北宋毕升的活字印刷术，炼丹房里出来的火药，这些都能说上一壶。

1. 思南指南车有文物可以证明。但是其他民族也有类似的发现，希腊人就知道细铁针摩擦之后放在浮在水面的树叶上电磁可以指方向。
2. 诸葛亮搞了哪个东西？
3. 我从未想明白，张衡的地动仪有什么用处。地震已经发生，而且也不能指引距离。
4. 祖冲之的圆周率太超越时代，以至于不真实。之前之后，中国的圆周率都不行（明清的时候，中国人好像也就是3。1左右）。就算他搞出来，也对中国工程历史没有什么影响。
5. 西方的造纸术是独立形成的，远远比中国早很多很堵年。paper这个词就是源于古埃及的草纸。凯撒可以洋洋洒洒的写的那么多，而中国司马只能言简意赅，主要原因是古罗马有大量的从埃及进口的纸张，司马只能写在竹简上面。古埃及的草纸的保存度非常好，看看古代留下的书籍和图画。
6. 中国的黑火药和西方打枪的火药完全是不同的东西。 黑火药做个引线还撮合。
7. 活字印刷，这个也没有什么文物证明，或者其他的印证。梦溪笔谈是个孤证。不好说。西方的金属活字是有文物和多方证明的。

 

[枫国冰都]

1. 思南指南车有文物可以证明。但是其他民族也有类似的发现，希腊人就知道细铁针摩擦之后放在浮在水面的树叶上电磁可以指方向。
2. 诸葛亮搞了哪个东西？
3. 我从未想明白，张衡的地动仪有什么用处。地震已经发生，而且也不能指引距离。
4. 祖冲之的圆周率太超越时代，以至于不真实。之前之后，中国的圆周率都不行（明清的时候，中国人好像也就是3。1左右）。就算他搞出来，也对中国工程历史没有什么影响。
5. 西方的造纸术是独立形成的，远远比中国早很多很堵年。paper这个词就是源于古埃及的草纸。凯撒可以洋洋洒洒的写的那么多，而中国司马只能言简意赅，主要原因是古罗马有大量的从埃及进口的纸张，司马只能写在竹简上面。古埃及的草纸的保存度非常好，看看古代留下的书籍和图画。
6. 中国的黑火药和西方打枪的火药完全是不同的东西。 黑火药做个引线还撮合。
7. 活字印刷，这个也没有什么文物证明，或者其他的印证。梦溪笔谈是个孤证。不好说。西方的金属活字是有文物和多方证明的。

因为中国古时候对自然科学的不重视，所以有很多文献并没有流传下来。但是有些历史文献记载了相关事情。数学博士在古代官级并不高。工作在钦天监（类似中国天文馆）的官员也只有七级。司马迁不仅仅是历史学家，同时他也是天文学家和地质学家。《太平御览》里面记载的书籍有70%已经失传。但是你并不能说没有。诸葛亮的木牛流马三国志是有记载的。东汉张衡的地震仪是能够探测得到地震方位，但是流传下来的文献可能有误，仿制并不成功。祖冲之圆周率小数点后面7位数。火药流传到中东，再到欧洲是事实，有改变也是事实。活字印刷有记载西方的是纸草，就是把草粘合做成纸，并不是真的纸。

 

[pido]

因为中国古时候对自然科学的不重视，所以有很多文献并没有流传下来。但是有些历史文献记载了相关事情。数学博士在古代官级并不高。工作在钦天监（类似中国天文馆）的官员也只有七级。司马迁不仅仅是历史学家，同时他也是天文学家和地质学家。《太平御览》里面记载的书籍有70%已经失传。但是你并不能说没有。诸葛亮的木牛流马三国志是有记载的。东汉张衡的地震仪是能够探测得到地震方位，但是流传下来的文献可能有误，仿制并不成功。祖冲之圆周率小数点后面7位数。火药流传到中东，再到欧洲是事实，有改变也是事实。活字印刷有记载西方的是纸草，就是把草粘合做成纸，并不是真的纸。

”没有流传下来“，”有记载“， ”并不能说没有“。关于历史的结论可不能这么下。

 

[枫国冰都]

”没有流传下来“，”有记载“， ”并不能说没有“。关于历史的结论可不能这么下。

有记载，是表示有那么一回事发生。没有流传下来，是详细的设计图纸没有流传下来。这种科学的东西，实物在那里，别人看到了，发生了，又不是祥瑞，你能编吗？祖冲之的3.1415926-27，是划分圆细细算出来的。书里为什么不说是3.2或者3.3.这种科学你能编吗？中国是一条多事的历史长河。每每发生战乱，很多图书并不能完整地保存下来。

知道，为什么萧何在刘邦军队占领咸阳的时候，别的官兵都去争夺金银珠宝，而只有他忙着去国家图书资料室收集全国的地图，户籍记载，以及其他资料。身为丞相级别的官员，知道什么最重要。

知道，为什么司马懿最后猜出诸葛亮死了吗？因为在蜀军遗弃的帐篷里发现了很多文献，如果诸葛亮还活着，就不会遗弃这些重要的东西。

文献，文献，对一个国家有多重要。

 

[pido]

有记载，是表示有那么一回事发生。没有流传下来，是详细的设计图纸没有流传下来。这种科学的东西，实物在那里，别人看到了，发生了，又不是祥瑞，你能编吗？祖冲之的3.1415926-27，是划分圆细细算出来的。书里为什么不说是3.2或者3.3.这种科学你能编吗？中国是一条多事的历史长河。每每发生战乱，很多图书并不能完整地保存下来。

知道，为什么萧何在刘邦军队占领咸阳的时候，别的官兵都去争夺金银珠宝，而只有他忙着去国家图书资料室收集全国的地图，户籍记载，以及其他资料。身为丞相级别的官员，知道什么最重要。

知道，为什么司马懿最后猜出诸葛亮死了吗？因为在蜀军遗弃的帐篷里发现了很多文献，如果诸葛亮还活着，就不会遗弃这些重要的东西。

文献，文献，对一个国家有多重要。

我的意思是，如同孤证很难在法庭被采纳，孤立的记载很难证明历史事件。像张衡的地动仪，诸葛亮的木马流牛，祖冲之的圆周率，梦溪笔谈的活字泥版印刷术，都是历史上的孤证。而且现代都没有办法复原，或者现代复原品也没有显示其比当时其他技术更有效率。

 

[枫国冰都]

我的意思是，如同孤证很难在法庭被采纳，孤立的记载很难证明历史事件。像张衡的地动仪，诸葛亮的木马流牛，祖冲之的圆周率，梦溪笔谈的活字泥版印刷术，都是历史上的孤证。而且现代都没有办法复原，或者现代复原品也没有显示其比当时其他技术更有效率。

你要这样想那就没有办法了。

知道华佗吗？华佗救助了许多病人，他的案例都记载在《后汉书》里。他在被抓后，知道自己活不久了，就把毕生所学写下来，要交给狱吏。可是狱吏胆小怕事，不敢接受。华佗只好把他的写下来的书付之一炬。你不能认为华佗的医圣是吹嘘的，因为没有他的书籍传世。而《后汉书》只是孤证。

很多文献已经失传，或者亡佚。但是不能否认他的存在。因为史书的记载是有依据的。他如果不存在，就不会记录下来。特别这种科学的东西，编不出来。记录的事实是存在的，但是相关的机括图纸并没有传下来。如果中国足够重视科学，如果这些文献能够传下来，如果那些实物能够传承下来，那么中国不会在1840年的时候被英法敲开大门的。

造纸术，印刷术的出现，大大改良了中国书籍的传播。而这些技术传到世界，也是中国对世界的贡献。

几千年过去了，我们失去了很多。知道永乐大典吗？已经找不到了。

秦始皇焚书、王莽之乱、董卓移都、惠怀之乱、侯景之乱，隋末、安史之乱、黄巢起义、靖康之难、蒙元南下，李自成起义、绛云楼失火、清高宗焚书、咸丰朝内忧外患、抗日战争，外加上文化大革命。历史上16大书厄。

文字就是用来记载这些事件的。知道史书是怎么写的吗？从实录中来。知道实录是怎么写的吗？从起居注。知道起居注是怎么写的吗？就是有起居郎，每天朝堂和后宫，记载皇帝的言行。

 

[pido]

你要这样想那就没有办法了。

知道华佗吗？华佗救助了许多病人，他的案例都记载在《后汉书》里。他在被抓后，知道自己活不久了，就把毕生所学写下来，要交给狱吏。可是狱吏胆小怕事，不敢接受。华佗只好把他的写下来的书付之一炬。你不能认为华佗的医圣是吹嘘的，因为没有他的书籍传世。而《后汉书》只是孤证。

很多文献已经失传，或者亡佚。但是不能否认他的存在。因为史书的记载是有依据的。他如果不存在，就不会记录下来。特别这种科学的东西，编不出来。记录的事实是存在的，但是相关的机括图纸并没有传下来。如果中国足够重视科学，如果这些文献能够传下来，如果那些实物能够传承下来，那么中国不会在1840年的时候被英法敲开大门的。

造纸术，印刷术的出现，大大改良了中国书籍的传播。而这些技术传到世界，也是中国对世界的贡献。

几千年过去了，我们失去了很多。知道永乐大典吗？已经找不到了。

秦始皇焚书、王莽之乱、董卓移都、惠怀之乱、侯景之乱，隋末、安史之乱、黄巢起义、靖康之难、蒙元南下，李自成起义、绛云楼失火、清高宗焚书、咸丰朝内忧外患、抗日战争，外加上文化大革命。历史上16大书厄。

文字就是用来记载这些事件的。知道史书是怎么写的吗？从实录中来。知道实录是怎么写的吗？从起居注。知道起居注是怎么写的吗？就是有起居郎，每天朝堂和后宫，记载皇帝的言行。

华佗可能是有其人的，几本历史文献都提到他。至于是否是医术高明，没有证据，只有匪夷所思的狱卒故事。鉴于中国当代中医术士骗子横行，我倾向于自吹自擂，或者后人神话之。你不会认为同时代的曹聪称象，刮骨疗伤，开颅手术也是历史事实吧？

永乐大典有副本存世。