刚刚：英国驳斥美国关于华为的胡说八道。华为推出不支持Google的鸿蒙手机，付高价给鸿蒙生态圈开发者

[醋狗]

这里面的常识分为两种， 一种是西方的常识， 一种是中国的常识。

严格来讲， 中国是不保护私有财产的。

银行的钱？对不起， 就是国家的。 你储户的钱， 严格来说， 也是国家的， 因为如果国家不给你发钱， 不给你工作的机会， 你也就没钱了。 那么基于这一点， 钱放在银行，是国家的， 放在你家， 也只不过是国家寄放在你家的钱而已。

你或许不同意这个理论， 但是站在中国的立场上， 就是这么回事。 储户如果真的以为把钱取出来， 握在自己手里，就是自己的钱了， 那就太幼稚了。

有一个稍微保险一点的办法， 就是赶紧把钱换成实物。但是你又不可能真的把钱全部换掉。 对吧。 那就老老实实放到大银行去呗。

所以，中国很害怕开放金融市场。但是现在有贸易战，不得不开放了，不开放关税就下不来。开放以后，有了外资银行，老百姓多了个选择。现在知道国内为什么很多人为贸易战叫好了吧？

 

[urus]

首先，这么做是行不通的，因为会面临美国的贸易战。

其次，在市场领域我不太确信所谓的集中力量真的能办多少大事。2005年，诺基亚的塞班系统雄霸90%市场份额的时候，如果那时中国想迎头赶上，弄一个中国制造2025，相信一定会把塞班当做对标对象，集中力量搞出中国版的塞班。而就在那时，一个叫乔布斯的坏小子悄无声息的搞出了手机智能操作系统，颠覆了一切。

同样的道理，今天举国之力搞鸿蒙也会有类似的巨大风险。举国体制的尴尬在于完全无力应对市场变化的瞬息莫测。两弹一星与核潜艇是可以用举国体制的，因为那些玩意儿都可以规划，而产品市场的演进是谁也规划不了的。

首先呢， 做不做都已经面对美国贸易战了， 所以， 反而可以放开手脚干了。

其次呢， 你说的有道理， 相对僵化的“集中力量办大事”，可能的确不适合需要灵活性的市场经济。 可正因为如此， 那么就不要搞市场经济嘛， 在这个领域中国没有优势。 中国的优势在于有一个确定目标， 有一条确定道路以后， “集中力量办大事”。 那就是计划经济啊。 而且， 中国现在的思路很明确， 现在的计划经济是在拥有强大计算能力和庞大数据采集的背景下的计划经济。

计划经济之所以失败， 是因为当年你无法准确计算出客户的需求，以至于无法准确把资源分配到生产领域， 所以做不到按需生产。 看似能够比市场经济更加精准，节省的打到目的， 但是因为屡屡估算错误（实际上是无法估算）， 而导致了巨大的浪费和效率的下降。

但是现在不一样了， 有了计算机， 互联网，数据库，超算， 大数据、AI。。。。 中国完全可以做到精准的预测出全体国民的客户需求， 然后把资源精准的投放到生产单位， 制作出严格的生产计划， 从而 多、快、好、省 的进行社会主义建设。

而要做到这一点， 首先就需要把所有的生产单位控制到同一个政府的手里， 其次需要把所有的客户信息收集也集中到政府手里，统一分析， 统一规划。

你还看不出来， 这不就是中国正在一步步做的事情嘛？

在这种大背景下， 全国统一选择一个手机OS， 难道不是水到渠成的事情嘛？ 而且， 实际上政府实际上是需要有这么一个统一的系统的， 这样更方便收集用户信息， 以便于精准的制定生产方案。

这两者是相辅相成的。

 

[醋狗]

首先呢， 做不做都已经面对美国贸易战了， 所以， 反而可以放开手脚干了。

其次呢， 你说的有道理， 相对僵化的“集中力量办大事”，可能的确不适合需要灵活性的市场经济。 可正因为如此， 那么就不要搞市场经济嘛， 在这个领域中国没有优势。 中国的优势在于有一个确定目标， 有一条确定道路以后， “集中力量办大事”。 那就是计划经济啊。 而且， 中国现在的思路很明确， 现在的计划经济是在拥有强大计算能力和庞大数据采集的背景下的计划经济。

计划经济之所以失败， 是因为当年你无法准确计算出客户的需求，以至于无法准确把资源分配到生产领域， 所以做不到按需生产。 看似能够比市场经济更加精准，节省的打到目的， 但是因为屡屡估算错误（实际上是无法估算）， 而导致了巨大的浪费和效率的下降。

但是现在不一样了， 有了计算机， 互联网，数据库，超算， 大数据、AI。。。。 中国完全可以做到精准的预测出全体国民的客户需求， 然后把资源精准的投放到生产单位， 制作出严格的生产计划， 从而 多、快、好、省 的进行社会主义建设。

而要做到这一点， 首先就需要把所有的生产单位控制到同一个政府的手里， 其次需要把所有的客户信息收集也集中到政府手里，统一分析， 统一规划。

你还看不出来， 这不就是中国正在一步步做的事情嘛？

请问大数据和AI精确预测了今年的猪肉价格了吗？
所谓的预测，不管采用的技术多牛逼，其最致命的问题在于它必须假定商品有内在稳定的价值，而这种“客观价值论”是从亚当斯密、马克思、一直到凯恩斯不断地胡说八道的东西，直到马歇尔才算正式让它寿终正寝。
我猜你应该是马云的粉丝，他所兜售的所谓新计划经济确实唬人。但是马云是优秀的企业家，却不是经济学家，连票友都算不上，是彻底的外行。可悲的是国家最高层居然也被他忽悠了。

 

[冷笑十声]

如果这你都接受不了， 那你就不要去展望中国的经济了。

现在的趋势已经很明显了， 就是用政策把外企和私企赶走， 把市场留出来，给国企央企。 把一切纳入全国统一规划中去。统一规划一个手机操作系统， 很让人吃惊嘛？

中国的优势在于集中力量办大事。 当年的核潜艇也好， 两弹一星也好， 都是这么弄出来的。 那么区区一个鸿蒙， 也这么走一道， 一点也不稀奇。 而且， 的确有成功的可能。 可如果走自由市场竞争的路子， 鸿蒙连一丝成功的可能都没有。

当年人民搜索烧了20亿连个影也没见到，不认为国家可以强行推一个新系统出来。

 

[aottawa]

大银行又不是没有过倒闭的先例，最知名的例子是英国巴林银行，两百多年历史的大银行说倒就倒。你说的2008年金融危机始于美国的次贷危机，其实去年的P2P暴雷就是中国版的次贷危机，只不过问题稍好在于没有通过金融衍生品把问题传导到一级市场。等于是民间借贷替商业银行顶雷了。这是去年，今年可就没那么幸运了，北方几个省的银行门口排大长队取款是非常触目惊心的，这种危机会像鼠疫一样在银行间不断传播。当然，几大行直接倒闭的可能性确实不大，但是完全可能限制取款，限制大额业务，对于储户来说与倒闭的区别其实不太大。

大银行在任何国家都是保护的，不可能倒，尤其是2008雷曼倒闭的造成的危机，已经让各个国家高度警觉。当年老共没任何金子，就靠枪杆子都能让银行不倒，不要说今天有这么多美国国债了。美国佬也不会让中国大型国有银行倒的。

 

[urus]

当年人民搜索烧了20亿连个影也没见到，不认为国家可以强行推一个新系统出来。

新系统已经有了嘛。
只不过缺少应用， 缺少用户。

缺别的， 也许国家帮不上忙， 但是缺用户嘛， 那还真是国家帮忙的强点了。

当然， 开发商也要争气， 不然国家再帮忙， 最后也成了另一个“人民搜索”而已。
华为我觉得还是靠谱的。 不会像人民搜索那样的。

说到人民搜索， 我觉得那也是国家看到邓亚萍劳苦功高， 就给她20亿，烧着玩儿的。 最后这20亿砸下去， 各方势力分了多少， 也是一笔糊涂账。 大家拿到钱的都闷得儿蜜了， 谁还多说？你看结果不就是邓大姐安全着陆， 天下太平， 岁月静好嘛。

 

[m234]

不支持google，就等于放弃中国之外的市场。这是没办法的办法。

 

[IceBurger]

这里面的常识分为两种， 一种是西方的常识， 一种是中国的常识。

严格来讲， 中国是不保护私有财产的。

银行的钱？对不起， 就是国家的。 你储户的钱， 严格来说， 也是国家的， 因为如果国家不给你发钱， 不给你工作的机会， 你也就没钱了。 那么基于这一点， 钱放在银行，是国家的， 放在你家， 也只不过是国家寄放在你家的钱而已。

你或许不同意这个理论， 但是站在中国的立场上， 就是这么回事。 储户如果真的以为把钱取出来， 握在自己手里，就是自己的钱了， 那就太幼稚了。

有一个稍微保险一点的办法， 就是赶紧把钱换成实物。但是你又不可能真的把钱全部换掉。 对吧。 那就老老实实放到大银行去呗。

赞，说得很透彻。
连命都是国家的，何况几个臭钱？
再不济，包子挥手指方向，
有钱的出钱，有命的出命。
去死，不要拖累国家! 会成为响当当的爱国口号 ：)

 

[urus]

请问大数据和AI精确预测了今年的猪肉价格了吗？
所谓的预测，不管采用的技术多牛逼，其最致命的问题在于它必须假定商品有内在稳定的价值，而这种“客观价值论”是从亚当斯密、马克思、一直到凯恩斯不断地胡说八道的东西，直到马歇尔才算正式让它寿终正寝。
我猜你应该是马云的粉丝，他所兜售的所谓新计划经济确实唬人。但是马云是优秀的企业家，却不是经济学家，连票友都算不上，是彻底的外行。可悲的是国家最高层居然也被他忽悠了。

这个。。。。 这么说吧， 我们先不研究今年猪肉这么具体的问题。 其实猪肉这个事情， 严格来说， 也是因为中国掌握的信息不足够的缘故， 如果中国能够及时知道俄罗斯的猪肉有非洲猪瘟， 那么可能后面的一切都能改写。 这其实也是支持新计划经济的一个例子。 但这里我们暂时把它按下不表。

从大局来看， 中国是什么意识形态， 是什么政治体制？社会主义。 共产党领导下的社会主义国家。 其本心，是要消灭私有制的。 那么之前的改开，允许私有制的存在与发展， 开了历史倒车， 是为什么？其实是因为当年10年的艰难探索以后， 经济要崩溃了， 所以， 只能大踏步地后退， 迎合市场经济， 赚钱， 升级。

现在在中南海看来， 各方条件已经成熟了， 当年大踏步的后退就是为了今天大踏步的前进，所以才有不忘初心。 再加上国际环境恶劣， 那么， 实施新时期下的计划经济， 恰逢其时。

外企、私企， 中国善待你们多日， 你们的仗义死节，就在今日了。 拿了我的，给我送回来；吃了我的，给我吐出来。资产也好， 市场也罢， 交出来， 然后滚蛋。 就这么简单。

看清楚了这个时代大背景， 再去看一些时下的新闻， 就能非常清晰的看明白了， 比如， 国家大力发展AI， 超算， 大数据， 物流， IoT， 5G， 人脸识别， 手机支付， 摄像头普及， 以及最近的这个区块链。 你一旦摸清了时代脉络， 那么这些发展的方向就非常清晰了， 这些都是为了今后开始精准的计划经济在做准备。 现在不敢说准备完全了， 但是已经准备好了很多， 还有一些准备正在进行中。

这个事情最后能不能成功， 这个谁也不敢打包票。 但是， 至少从理论上讲， 是行得通的。

 

[冷笑十声]

从大局来看， 中国是什么意识形态， 是什么政治体制？社会主义。 共产党领导下的社会主义国家。 其本心，是要消灭私有制的。 那么之前的改开，允许私有制的存在与发展， 开了历史倒车， 是为什么？其实是因为当年10年的艰难探索以后， 经济要崩溃了， 所以， 只能大踏步地后退， 迎合市场经济， 赚钱， 升级。

现在在中南海看来， 各方条件已经成熟了， 当年大踏步的后退就是为了今天大踏步的前进，所以才有不忘初心。 再加上国际环境恶劣， 那么， 实施新时期下的计划经济， 恰逢其时。

可以实行共产主义了？物质极大丰富了？还有那么多贫困人口，怎么实现安需分配涅？

 

[urus]

可以实行共产主义了？物质极大丰富了？还有那么多贫困人口，怎么实现安需分配涅？

听说过 “精准” 扶贫没有？

 

[IceBurger]

可以实行共产主义了？物质极大丰富了？还有那么多贫困人口，怎么实现安需分配涅？

这个问题，第三帝国有成熟的解决方案，
纳粹曾经把弱智，残疾和流浪汉大规模的送去强制劳动甚至处死。
对于总扶不上墙的烂泥，当然只有肥田一条路好走。

 

[冷笑十声]

听说过 “精准” 扶贫没有？

有大数据，精准可以。可贫没见被扶，被赶出北京的就有。

 

[urus]

有大数据，精准可以。可贫没见被扶，被赶出北京的就有。

一步步来嘛， 同志。

“我也想在今天晚上打冲锋，明天一早就把蒋介石几百万军队全部消灭。可是不行啊同志！我们现在是步枪加小米在对付美式的飞机大炮，我们一个人就得对付五六个敌人。这就有困难、这就不允许痛快。现在最重要的是，把上级作战意图，通过你、通过我，把它变成全连、全营的行动。”

中央在下一盘大棋！

 

[向问天]

美帝极其无耻，又给华为延长6个月。
直接切断不行吗现在？