润涛阎：纽约的朋友，能逃的赶紧逃吧！

[lindamy]

问题在于 武汉人民的自由和人权 完全不是全中国其他人的重点考量之中

以及武汉封城对武汉那些重症老人带来的灭顶之灾 也是全中国其他人民觉得是可以牺牲或者冒险的 武汉人民并没有自己选择的权力

所以林大米童鞋， 希望你不要会错了意思

好了，我们还是无法一致，保留分歧吧。

米兰为自由，人权付出的代价已经看到了。下面看纽约政府和人民如何选择，如何应对，能够找到更好的路。为其他地区和今后成功抗疫带来希望。

Agree to disagree.

 

[changyang]

“武汉爆发后，我们及时封城封省，即使是国内其它省，也没有多少传染的，就算有零星散出去的，短短这么点时间，全世界就传遍了？这个很诡异，最大的可能，是在较早之前，已经广泛传播了，但是在武汉很多条件，比如人种、气温等条件具备后，变成了第一个爆发点。
: 大家想想，这次病毒如果真是武汉同胞传递出去的，证明武汉人在国际上已经完全进入主流社会，进入了顶尖的上流社会。他们接触的都是国王、亲王、总统、国会议员、意大利市长、好莱坞巨星…”


这个观点大家怎么看。转发

 

[ndsids]

好几个唐第只能去疯狅城，phoenix

往哪里逃?　真能胡扯!

 

[梵绰]

问题在于 武汉人民的自由和人权 完全不是全中国其他人的重点考量之中

以及武汉封城对武汉那些重症老人带来的灭顶之灾 也是全中国其他人民觉得是可以牺牲或者冒险的 武汉人民并没有自己选择的权力

所以林大米童鞋， 希望你不要会错了意思

我觉得中国政府 既然中国境内已经控制的差不多了
现在可以好好看看 资本主义先进的地方了，如何在保障人权和自由的情况下，解决纽约的问题

 

[光放]

但是从这个增长率来看

我觉得中共封武汉

正面意义大于负面意义 虽然对武汉人残酷了点 而且放出五百万也莫名其妙

还有救。下面按你揣测中共政府的逻辑来揣测一下美国统治阶级内心的真实想法。意大利的经验已经清楚的表明，这个病死亡的多数是老人。千年的经验是瘟疫更多的是伤害缺乏知识，缺乏自我控制力，没有应变危机能力的底层人口。事实上，抛开所谓人性，所谓同情心，从纯自然的角度看，瘟疫是保持族群质量的最有效手段。他们为什么不利用这个“天赐良机”来进行一下社会人口清理呢？这将一举解决人口老化问题。
哈哈，我知道这个是挨揍言论。只不过给你个换位思考的机会。

 

[x5]

博士是在这个坛子里很不错的右派，反共不失理智。国内自由人权不完美，把这个病毒比作一场战争，3千人的伤亡代价和西方国家现在情形比，已经是小的了，虽然这样说对武汉比较残忍。是啊，让我们看看自由的代价，那些冷冰冰的数字都是我们一样的普通人，最后收割的是华尔街和美国政客。

 

[草头将军]

“美国中文网记者王依依纽约报道 纽约州卫生署长朱克（Howard Zucker）在周五（2月7日）于州长办公室举办的记者会上透露，全州一周时间内有17321人确诊流感，1889人住院，且疫情仍未达到峰值。”

就是说还有 16000+ 确诊的还呆在家里。但愿都是乖宝宝。不出去“跑步”锻炼

 

[草头将军]

但是从这个增长率来看

我觉得中共封武汉

正面意义大于负面意义 虽然对武汉人残酷了点 而且放出五百万也莫名其妙

时值春节，很多人都是回老家过年。这 500+万是“正常”回家过年的。
封城令下达后，只出走 30+ 万，也是要回家过年的，只是比计划提前了一点

要说是“放”，就是中央（习）压制疫情导致延后封城，致 500 多万人分散到全国。最后导致全国扩散。如果 1 月初就严控感染者及接触过的人，疫情就不致于扩大，更不会扩散到全国

 

[光放]

问题在于 武汉人民的自由和人权 完全不是全中国其他人的重点考量之中

以及武汉封城对武汉那些重症老人带来的灭顶之灾 也是全中国其他人民觉得是可以牺牲或者冒险的 武汉人民并没有自己选择的权力

所以林大米童鞋， 希望你不要会错了意思

首先，作为一个曾经的教育工作者，我呼吁童鞋们应该对博士的每一个微小的进步给与鼓励。

其实，你一面承认武汉封城的必要性和有效性，一面又纠结于人权和自由。这个正是人类社会最根本的问题：个人利益和群体利益的冲突，人权与自由与公民义务和社会秩序的冲突。
马克思（共产）主义的荒谬在于幻想生产你的极度发达能够消除这个冲突。共产党政权更进一步完全否定了个人利益的存在和合理性而要求每个人都无条件服从群体利益。但问题是，决定权在个人手里，怎么知道这所谓的群体利益是正确的。比如大锅饭？
现代民主社会（普世价值）的荒谬在于无限夸大人权与自由，无视社会群体利益的保证有时是需要牺牲个人利益的事实。
自有人类社会以来，一直都是民主的。希特勒邪恶，但当时是具有绝对民意基础的。共产主义荒谬，老毛是在大多数民众的支持下打败老将。没有大多数开国元老的支持或默许，老毛发动的了文化大革命吗？所以，民主不是什么新鲜的，高尚的不得了的东西。极端的民主主义就是无政府主义，民粹主义。

给你个场景：200人躲在北极唯一的避难屋里，这时候发生了传染病。你要是带头的，你会怎么作？染病的和没染病的人会怎么作？结局会是什么？

承认人类个体的差异性，也得承认个体利益必须服从整体利益。人权和自由一定要关在社会群体利益的笼子里。武汉封城对所有人都是有益的，个人自由这时候就是瘟疫的帮凶。

 

[ashvalley]

they deserve a break and good vacation

long long vacation

 

[ashvalley]

往哪里逃?　真能胡扯!

中国无汉,,

 

[故乡明月]

中国政府采取措施做晚了；
封城没有错；
居家隔离造成严重的家庭悲剧，是不可行的；
方仓医院非常有效；
西方民主国家没有一个国家做得好，也不吸取中国的经验教训，非常愚蠢；
做得好过中国的地方是香港，台湾，新加坡，韩国；
美国这次会付出及其惨重的血一样的代价；
美国人民对川普总统太好了，看看中国人对习近平的态度吧；
资本主义社会这次不可能比中国做得好，中国人做事情认真（指 封城以后），还有一点，中国人有钱，把钱花对了地方。

 

[op97]

加拿大已经大祸临头了，大家还是那么“国际主义”。

 

[梵绰]

加拿大已经大祸临头了，大家还是那么“国际主义”。

毕竟还没得病 不慌

 

[op97]

毕竟还没得病 不慌

现在再不下狠招，加拿大离意大利和纽约的状况也就半个月的光景了。。。
而且我敢断言，加拿大的医疗物资储备极其匮乏。。。