印度第二波如此惨烈，是不是ADE？

[贵圈]

印度人多数都已经有自然抗体，依然大面积感染而且，死亡剧烈，满街烧。病情发展迅速。没错吧。

有没有ADE可能性？你敢说没有吗？

 

[RareEarth]

不想当主子，只是想看看理论的可能性。
印度是养蛊之地，必须关注。

ADE与否，是可能性，一旦发生，就是印度二波。或者更甚，所以，我们看可能性，不看实例。

逻辑上，

尽量不要用可能性比较高的疫苗。

新冠是和流感类似病毒，没有哪个人只得一次流感就终身免疫的。病毒变异后，感染率死亡率都会变化。
印度二波是否有ADE并不清楚，新疫苗的长期副作用也不清楚。瞎猜吊炸天，没人管的着。 尽量不要用疫苗就没事了。 呵呵

 

[贵圈]

嗯，不用疫苗，必将催生全体自然免疫。但是这种群体免疫，如果遇到变异猛烈的新馆。

很可能会导致愈演愈烈的变异，最终，导致人类完蛋，不是不可能。

印度第一波，自然群免几乎达成，但是2波突然剧烈发生。剧烈，惨烈。这是教训

、
逻辑上，对付这种高传染，高死亡，高变异的魔王病毒。显然，必须使用疫苗和药物。竭尽全力对付。才有一线生机。

至于疫苗的长期副作用。我选用标的最简单的，原理最简单直接的疫苗。

将来风险最低。

 

[向问天]

嗯，不用疫苗，必将催生全体自然免疫。但是这种群体免疫，如果遇到变异猛烈的新馆。

很可能会导致愈演愈烈的变异，最终，导致人类完蛋，不是不可能。

印度第一波，自然群免几乎达成，但是2波突然剧烈发生。剧烈，惨烈。这是教训

、
逻辑上，对付这种高传染，高死亡，高变异的魔王病毒。显然，必须使用疫苗和药物。竭尽全力对付。才有一线生机。

至于疫苗的长期副作用。我选用标的最简单的，原理最简单直接的疫苗。

将来风险最低。

印度死亡不剧烈。
他们还有13亿多。

 

[贵圈]

赞老向，

听党的话，说话，很温和，很谦逊。

不剧烈。

印度死亡不剧烈。
他们还有13亿多。

 

[billwanhua]

哈哈 感染后抗体就是这样。特意中和抗体滴度不高，不能完全杀毒，有很多非特异抗体。这样，感染康复患者再次接触变异病毒后

ADE是有可能的，而且，特意抗体越弱，就越可能出现ADE。


那么如果活病毒都无法激发足够的特异抗体。

减活疫苗，肯定也不行。

所以美国放弃了他们开发的减活疫苗。



那么灭火疫苗产生的特异中和抗体就更弱了。而且生成了很多非特异，没有用处的抗体。产生ADE的可能性就更大了。


灭活疫苗ADE可能性>减活疫苗>康复病患.

The plasmablast response to SARS-CoV-2 mRNA vaccination is dominated by non-neutralizing antibodies and targets both the NTD and the RBD - PubMed

In this study we profiled vaccine-induced polyclonal antibodies as well as plasmablast derived mAbs from individuals who received SARS-CoV-2 spike mRNA vaccine. Polyclonal antibody responses in vaccinees were robust and comparable to or exceeded those seen after natural infection. However, the...

pubmed.ncbi.nlm.nih.gov

这个美国研究说：

The plasmablast response to SARS-CoV-2 mRNA vaccination is dominated by non-neutralizing antibodies ​

这个美国报道说：​

Moderna’s Phase I Covid-19 mRNA vaccine has manufacturing edge but many obstacles to confirm protection lay ahead - Clinical Trials Arena

Moderna Phase I mRNA-1273 vaccine drew cautious reviews on its potential to trigger immunogenicity for protection against Covid-19.

www.clinicaltrialsarena.com

However, one notable side effect that needs investigation is if mRNA-1273 could trigger the production of non-neutralising antibodies, which can lead to antibody-dependent enhancement (ADE), Ward said. ADE was experienced in SARS-CoV-1 patients who either had high antibody responses against SARS-CoV-1’s spike protein or received plasma transfer, Parker noted.

Yet, Parker added, ADE is a potential issue for any vaccine approach. In fact, some degree of non-neutralising antibodies may be needed as it could help boost cell-mediated immune response to produce cytotoxic lymphocytes to kill infected cells, Pichon explained.

 

[贵圈]

这太专业了。mRNA,是否产生非中和抗体。不知道。

mRNA的抗体滴度很高，整体有效性很高，这一点，意味着，就算是有非中和抗体，也无所谓。

因为有效抗体，浓度足够。这样，产生ADE的可能性就相对较小。

什么情况ADE最有可能？有效抗体数量不够，滴度也太低，而存在其他抗体。身体就会错误依赖无用的抗体。导致新病毒来了，产生ADE

 

[贵圈]

mRNA应该是只产生针对spike的抗体。如果身体产生其他抗体，还占抗体总量的主要成分, 这是很奇怪的。不能仔细阅读这篇文章，等着专业解读了。

 

[caap2012]

没人关心印度