中美经济贸易战又一个战场开始了: 飞机

ert0000

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几家,几十家小公司都引进点技术,一合并就全国都有了。
这套路从二十年前就开始了。中石化, 中石油,高铁等无不如此。
等着看大飞机了。

西方就是蠢,最近才反应过来。

这只能说明现有的发达资本主义经济体系自身架构的硬伤。面上说得都很好听,自由经济,按照法则,各自都能赚钱,这其中就隐含了最为关键的一点,就是你按照这些法则和规矩后成长出来的不能威胁我的既得利益,如果你最后自己努力上台阶等等做大了,我就要用各种手段打击你。。。。这就是乌托邦的破裂的时候。如果你做的是DOLLAR店的东西,如果你符合的西方对你的定位期盼,比如大数量低价供应西方国家的普通商品的货架,如果你中国NICE一点,把西方产生的各类垃圾收回去,一大批可怜的中国农村妇女带着孩子忍着恶臭和肮脏的环境,住在垃圾堆中从西方的垃圾中手捡分类寻找有用的东西(2015年前中国平均每年有500-700万人以此为生),你中国就是好样的,得树大拇指。。。。。。

看看华为的国际化,在2010年前,华为也有很多涉及别的公司的知识产权的纠纷,最著名的就是和思科的官司吧,后来几年诉讼后,华为赔款了结。。。从此后华为开始大量招用国际大公司的西方的律师,高管和各类人才,采用现代西方公司的管理模式,之后的研发和专利等等的发展,基本都是按照西方公司的套路,基本听不到大一点公司层面的知识产权上的大纠纷和官司了。。。好了到2019年时,华为如日中天,手机,5G, 各类智能网,人工智能等等全面领先,然后开始了对华为的全面打压。。。。
 
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billwanhua

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说实话,最好脱钩,要不然确实玩不过中国。1.他们不完全遵守知识产权,2.他们996,而我们每周5天,还有各种假期,外加各种工会。

参考最近历史,什么东西中国大规模生产以后,基本上其他国家就没有竞争力了。

川普打贸易战一开始也是要求中国放弃芯片飞机啊AI等高附加值的东西,一旦中国掌握这些东西,美国造飞机电脑,其他国家造衬衫的历史就会终结。

问题是西方政客迫于竞选压力,不能选择死磕,而且美国为自己利益不断打击盟友。大家天天看中国打击加拿大,美国和波音打击庞巴迪飞机呢?加拿大花了十几年研究出来的,一分钱卖给了空客,这个损失比中国打击加拿大油菜花要严重多了
 

Jay Wang

薄皮大馅
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商飞现在基本在用库存配件,美国在制裁

焦点就是:
-中国继续买波音飞机
-美国继续给商飞供发动机等主要配件

这个战场,依老夫看,双方各自都有优势和劣势。五五开吧

中国高铁网络很发达,很多高铁坐不满,即使把波音客机推后几年,对交通影响有限。
但中国又投入巨资发展商飞,还是希望C919 成功。如果美国做绝了,死活要弄死商飞,会倒逼中国全面做所有商用飞机的各种配件,按中国经济的体量,还是能活下去,就是双方都会有不少损失,牺牲了各自的经济产业规模效应。

所以呢,这个战局,中美最好还是各自退让一点,中国继续买波音,美国也继续给商飞供配件和发动机。对双方都有好处。

热头掐,帝与鳖谁能胜出?
 

ert0000

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热头掐,帝与鳖谁能胜出?
飞机这事,客观说双方都有点违背自由贸易准则,都是利益上的争斗了。双方会僵持一段时间,但我掐算中美最后会各自让步,达成协议的。

看过一个报道,说波音公司在中国市场的规模一年有2000-2500亿美元。所以我不认为美国为了弄死商飞,把自己赚钱的路也堵死。况且商飞是新飞机,即使现在开始交付使用,至少得10年时间才能有个基本稳定的版本和运行记录。至少在10年内,不会对波音在中国市场的份额有大的影响,更不可能像太阳能面板和电信产品那样容易轻松反超的。我掐算最多抢了波音在中国10%的新增飞机容量。如果为了这个不成熟的型号和中国鱼死网破,从美国角度非常愚蠢。

在谈判中,中方应该略占优势,毕竟有高铁和空客的替代的筹码,中国其实不用着急。现在飞机贸易,最急的应该是美国。和澳洲煤炭,铁矿砂的情况根本不同。但如果中国为了此事心急上火也不值得,没有必要。生产线可以推后或暂缓投资。研发和测试,试飞攒测试用里程完全可以照旧。拖的话,中国的损失比美国少很多,损失至少有1-2个数量级的差别。如果中国为此事上纲上线,扩大冲突,就输了。
 
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lifeisfun

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高铁只能在国内1000公里左右距离内有优势,长途不合算,何况还有那么多的国际航线,C919即使在国内能够有些订单,走国际航线还要在国际上拿到适航证。如果真打贸易战,这些都会是软肋,而不是筹码
 

billwanhua

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空中客车A220(英语:Airbus A220),原名为庞巴迪C系列(英语:Bombardier CSeries),是一款由庞巴迪宇航所研制的窄体双引擎客机。其竞争对手是波音737MAX-7巴西航空工业E195-E2空中客车A319neo等。庞巴迪对其的市场定位为100至149座级的客机。
2017年10月16日,庞巴迪以象征性1美元向空中客车售予C系列项目的50.01%的控股权,庞巴迪保留31%,魁北克投资局则持有19%[2];翌年7月10日,庞巴迪和空中客车公司在图卢兹宣布C系列客机改名为“空中客车A220”[3]
 

何 不

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军机的发动机也不过关,还要从老毛子那里买,民航的发动机就更关键了,需要极高的安全可靠性


歼20发动机国产化了
 

livingeverywhere

你删贴,就说明你特别害怕我说的,相信JB和贺锦丽真赢8100万选票的人,基本上有认知障碍,离他们远点
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甭提高铁了。

中国从一无所有到拥有完全自主知识产权,融合了法国阿尔斯通,德国西门子,日本新干线、加拿大庞巴迪技术。

这已经是知识产权经典案例了。

你的意思是说,你家买了IPHONE, 买了谷歌pixel, 买了三星S21,就是拥有了自己在手机方面的全部知识产权,是手机技术知识产权的经典案例了。
 

livingeverywhere

你删贴,就说明你特别害怕我说的,相信JB和贺锦丽真赢8100万选票的人,基本上有认知障碍,离他们远点
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看看华为的国际化,在2010年前,华为也有很多涉及别的公司的知识产权的纠纷,最著名的就是和思科的官司吧,后来几年诉讼后,华为赔款了结。。。从此后华为开始大量招用国际大公司的西方的律师,高管和各类人才,采用现代西方公司的管理模式,之后的研发和专利等等的发展,基本都是按照西方公司的套路,基本听不到大一点公司层面的知识产权上的大纠纷和官司了。。。好了到2019年时,华为如日中天,手机,5G, 各类智能网,人工智能等等全面领先,然后开始了对华为的全面打压。。。。
笑死了,你的技术领先,美国一个禁止出口就能把你打趴下,还如日中天呢,日天差不多
 

2005

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现在疫情坐飞机的人少,海航都破产了,中国本来就不需要买那么多飞机。
 

ottawatiger

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你的意思是说,你家买了IPHONE, 买了谷歌pixel, 买了三星S21,就是拥有了自己在手机方面的全部知识产权,是手机技术知识产权的经典案例了。

你这理解很有天分啊。
 

Anakin

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高铁只能在国内1000公里左右距离内有优势,长途不合算,何况还有那么多的国际航线,C919即使在国内能够有些订单,走国际航线还要在国际上拿到适航证。如果真打贸易战,这些都会是软肋,而不是筹码
适航证还有很长很长的路。下面各种航材一个一个的过。。
 
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