ClubLink wins Kanata golf course appeal, dealing residents legal blow

[肥猫]

只要EOM排名不掉，机器人club继续牛叉，湖区房价就不会掉
Lisgar学区没有高尔夫，周围闲杂人员川流不息，Lisgar周围的房价就没有掉过

有道理。生源在那摆着呢。

 

[圆oo圆]

新盖的区不会好的， 招整个老社区怨恨。 美国就有类似事情， 新盖的房子经常无端被破坏。 如果clublink真盖房了，会毁掉整个kanata lake.

 

[gocanoeing]

算了吧，这个GOLF COURT 的PREMIUM 存在几十年了，附近OWNER并非认为这块GOLF的地是业主的物权范围内的， 但是从GOLF 开发之初，有那个政府和开发商的协议，白底黑字，40%绿地，如果怎么怎么样，开发商不能挪为他用，否则要转给政府之类，这是政府的背书，晓得伐？

GOLF区的PREMIUM存在这么长时间，不是OWNER一厢情愿的想象，而是因为有这个政府背书。不管是居民或买家是华裔，亚裔，印裔还是白人，等等，看到这个政府背书，是否比个人和个人之间，商业对商业之间，或商业和个人之间任何协议更靠谱？

这个GOLF事件翻盘，其实是西方社会法制社会遇到无法自己解决的核心系统性的问题，或碰到天花板了。政府流程上说找不出（或很难）任何人的毛病或把柄可以深究的，谁也没错。但居民或最后一批买家被狠狠的摆了一道。

往大一点说，LRT中间这么多流程，更是请了无数的律师，现在搞成这局面，整个环节上所有人，没有一个人会承担个人法律责任，系统都设计好了，最后就是不了了之，纳税人的税钱去填这个窟窿，全体国民买单。

那法院最后判决的理由是什么呢？加拿大的法院还是比较靠谱的，可能比较慢一点，但没有按领导指示判案的情况

 

[ert0000]

新盖的区不会好的， 招整个老社区怨恨。 美国就有类似事情， 新盖的房子经常无端被破坏。 如果clublink真盖房了，会毁掉整个kanata lake.

你说得前半段有道理，这种情况下， 新旧区交错混杂，未来都是背靠背，而且是以损失老区居民利益前提下的，GOLF 区，未来新老社区居民之间关系会紧张，容易产生社会纠纷和治安事件。

说毁掉整个KANATA LAKE就言重了，KANATA LAKE 含义其实衍生到很多小区了。现在局面主要造成的混乱还是在GOLF小区内，左边的GOLDRIDGE并没受到影响，GOLF黑圈内靠近BEAVER POND的北部篮圈内的也基本不会受影响。以前WALDEN DRIVE 东西向这一段基本没有任何显著地理或社会特征，就是一条社区内马路而已，现在就不一样了，WALDEN 以南的基本都要沦陷，WALDEN以北的基本上影响很小。

 

[圆oo圆]

绿地没了， 整个kanata环境一下差了好多， beaverpond 那边是被pond 那边动湿地盖房子影响到了。 Goodridge 相比影响要小一些。
没有了绿地是会影响整个这个大区的房价的。 跟其他的区域比起来没优势了， 而且还有潜在矛盾，治安问题。

 

[ert0000]

绿地没了， 整个kanata环境一下差了好多， beaverpond 那边是被pond 那边动湿地盖房子影响到了。 Goodridge 相比影响要小一些。
没有了绿地是会影响整个这个大区的房价的。 跟其他的区域比起来没优势了， 而且还有潜在矛盾，治安问题。

只要CLUBLINK不低价倾销新的楼盘，卡北房价的往下走的压力和幅度是很有限的。

我掐算CLUBLINK 非但不会低价倾销，而且会加价。目测同等户型大小配置的CLUBLINK新房会是ARCADIA新房的 115%-120%

 

[圆oo圆]

那法院最后判决的理由是什么呢？加拿大的法院还是比较靠谱的，可能比较慢一点，但没有按领导指示判案的情况

没有否掉40%绿地条款。 只是把里面2小条款给void, 好像说是如果clublink 不经营高尔夫， 又卖不出去， 政府收回 这个给void 了。 所以也不能说clublink赢了。 只是又回到纠纷开始了。
只要小区居民团结，咬死不动40% 绿地， 他们就没法盖房。40% 绿地条款 白纸黑字 也没那么容易作废， 就怕政府和clublink忽悠， 我们同意从新协商就麻烦了。

 

[ert0000]

那法院最后判决的理由是什么呢？加拿大的法院还是比较靠谱的，可能比较慢一点，但没有按领导指示判案的情况

西方的法律分2大体系，大陆系法典和海洋系法典， 海洋系主要是现在盎格鲁萨克森英语国家。 美，英，加，澳，纽还有少量北欧国家， 和原来英国殖民地国家。大陆系法典主要是欧洲大陆的国家。法德意等等

两大法系最显著的区别就是海洋系重案例，有很多灰色地带，，， 比如一个人杀了人，按大陆法系，该怎么判按照法典就是。。。 海洋系则不同，律师的作用就很大，，，律师牛的，，，如果找出一些类似案例， 比如之前某CASE中某某人杀了人，，但由于执法检控的人员有人作证时有一点污点，就可以推翻。
有很多关于这方面的报道和研究，比如殖民地历史中，英国系统的殖民地搞得就比法语殖民地的经济搞得更好，其中一个很大的原因是海洋系法典有灰色地带，从某种程度有包容性，反而受到被殖民地国家的上层的欢迎，他们可以通过律师和金钱等等运作，把本来是板上钉钉的比如以强凌弱，杀人放火等等原来要重判的，给轻判或无罪。。。。 但啥事都是一分为二的，英语系殖民地独立后的问题（尤其是国家边界）比法语系的要多很多。。。这也是盎格鲁萨克森比较诡的一面。

在英美海洋系国家的律师在社会上的地位和赚钱能力就远远超过大陆系的律师。因为有他们在灰色地带获利运作的空间。这就是近代历史中，海洋系国家白人社会顶层的聪明人都去学法律的很大原因。

 

[CFC250]

这再次说明资本主义社会保护私有财产，但不包括个人想象的部分，比如房子外面的高尔夫球场，就不属房子的附属财产，如果当初是受了开发商的误导产生幻想，那应该去找开发商或者心理医生

不得不对加拿大的法院依法办案的能力感到佩服，比中国强多了

对私有财产(这里仅指球场)的保护，资本主义做的的确比动辄共同富裕的社会主义好。这次上诉法庭以perpetuity之名voided的两条，四十年后回过头来看确有霸王条款之嫌。。
去年的庭审我恰巧看了半天，那半天双方打的就是与这两条相关。。作为公民(对应政府)，我其实是觉得Clublink的律师讲的好。。

学习的东西很多。。活到老学到老。。这个case远没有媒体宣称的那样club link已经胜利了。。小狗子们可以休息一下。

 

[ert0000]

没有否掉40%绿地条款。 只是把里面2小条款给void, 好像说是如果clublink 不经营高尔夫， 又卖不出去， 政府收回 这个给void 了。 所以也不能说clublink赢了。 只是又回到纠纷开始了。
只要小区居民团结，咬死不动40% 绿地， 他们就没法盖房。40% 绿地条款 白纸黑字 也没那么容易作废， 就怕政府和clublink忽悠， 我们同意从新协商就麻烦了。

理论上说有这个可能，继续上诉等等。

但实质损伤已经造成，现在准备买GOLF 小区的旧房的还会把这GOLF PREMIUM算进去么？ 依我看非但在估价的时候自然把原来价格中的这样的PREMIUM减去，还有可能再打个小折扣，因为以后各种事端会多，小区内的社会和谐程度会降低，工地，社会纠纷，邻里纠纷概率就大增。。。这就又成了减分或减价因素。

 

[圆oo圆]

理论上说有这个可能，继续上诉等等。

但实质损伤已经造成，现在准备买GOLF 小区的旧房的还会把这GOLF PREMIUM算进去么？ 依我看非但在估价的时候自然把原来价格中的这样的PREMIUM减去，还有可能再打个小折扣，因为以后各种事端会多，小区内的社会和谐程度会降低，工地，社会纠纷，邻里纠纷概率就大增。。。这就又成了减分或减价因素。

这个看你怎么看， 也是买房好机会。

 

[YCT]

这个看你怎么看， 也是买房好机会。

热狗老师说的是对现有居民和想卖房的不公平，对于想捡便宜的也许利好。

 

[圆oo圆]

是的， 短期肯定有影响， 长期不确定。

 

[CFC250]

热狗老师说的是对现有居民和想卖房的不公平，对于想捡便宜的也许利好。

Uncertainty对社区房价的影响最大。

 

[ert0000]

这个看你怎么看， 也是买房好机会。

有个气场的问题，未来这一片新旧完全混杂。在任何一个社区交会场所，都会有2波利益相克的人群在一起，比如孩子等校车的地方，社区散步，行车等等，这GOLF PREMIUM可不低， 应该有一个专业工好几年的税后收入了。换位思考，2波人在一起，那一拨好几年税后收入打水漂的会对新来的邻居有好脸色么？

未来买CLUB LINK新房的主力会是托儿带口的，亚裔尤其是华裔的比例会很高。原来这一片华裔亚裔的比例并不像几个次新区那么高，新来的会有很多华裔或亚裔面孔，是否会衍生到族裔之间的矛盾升级？ 之前邻里之间社会经济利益一致，几乎就没有这方面的族裔之间的矛盾。。。。当然老居民中也有亚裔，但整体上说，未来GOLF老居民在观察小区的来往人群中自然会看到华裔或亚裔增加的现象，是否会有矛盾和冲突，有待观察，

其实新买进去的都是普通人，而且大概率化更多钱买CLUB LINK属下BUILDER的房子，本不应该成为被敌视的对象，但社会就是这样，当一群现有的明显经济利益受损后的人群，会怎么表达不满，是个很难说的事情。