今天就台湾问题教育了两个外国人

[FJORD]

最初由 松鼠 发布


基于这个现实，“公投”反倒是最现实、合理的解决方案。我倒是觉得，咱中国人应该大度一些。当年挪威利用公投从瑞典独立出来，瑞典人也没抱怨，更没叫嚣着武力进犯。翻翻地图就能看出来，挪威对瑞典的重要性远远超过了台湾对中国的重要性。整个斯堪的纳维亚半岛，本来三面环海，挪威就占了最好的一面，要不是有个波罗的海，挪威的独立就把瑞典逼成了内陆国家。挪威自己倒是吃香的喝辣的，据说这个弹丸小国的海岸线长度比中国都不短。

挪威的例子建议你不要再用了，网上早就有人指出，挪威和瑞典根本就不说一种语言，挪威人也从来就没认为自己是瑞典人，瑞典只是占领了挪威一段时间，双方没动刀子就不错了。你也太不了解北欧人民的思想感受了。不知道你了解不了解中国大陆人民的思想感受。

 

[小酒保]

偶来肖习一哈不支持与反对的用法，现造句如下
不支持武力收复台湾
反对台湾独立

 

[hammer]

香港的经济下滑与回归是没有关系的，只是刚好碰到了这个起落的周期而已。香港的经济结构本来就很畸形，过于倚重房地产与贸易，没有多少实业作为基础，又碰到亚洲金融危机。再者，没有人说香港回归要比原来更好，只是说保持现状而已。台湾则不同，统一至少可以省下大量购买军备的钱和收买小国的钱去发展经济。况且这些都不是最重要的，独立必然招致战争，这个世界还是实力说话，战争的结果是台湾必输。大陆现在专心发展，极不愿意战争，随着发展，必然会越来越民主开放，再过若干年，两岸经济政治都会拉近，达到自然融合。作为陈水扁其实很明白这个道理，现在迫不及待要挑起各种事端，就是不愿意等到那一天。他表面上跟台湾人说大陆如何如何不好所以要独立，其实即使大陆真的都解决了这些问题，他还是铁了心要独立的。

最初由 GTV2 发布

松鼠真的很直接 不咿就我看?呃也是事?
香港回?後 ??也?有盍期的起伏 反而落下
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[panzer]

最初由 松鼠 发布


德国的例子建议你不要再用了，网上早就有人指出，德国民众是在党卫军枪口的威逼下选出的希特勒。当年希特勒组织冲锋队和党卫队，专门迫害反对派人士，暴力冲击民众集会，制造“啤酒馆政变”，武力逼迫政府官员与其合作，等等。当然，希特勒一本《我的奋斗》的确打动了很多德国人，整个德国是处在一种狂热的宗教情绪下跟着希特勒卷入战争的。不过，我倒是觉得当年的德国更像今天的大陆。台湾不管怎么说还是个咨询开放的社会，统派、独派都可以自由表达意见，民众有足够的自由和选择去鉴别真理，“真理往往掌握在少数人手中”在民主社会发生的可能性比咱专制社会怕是要小不少。

另外，“统一对双方都是利大于弊”也不好说。统一有利于台湾的商人，不利于政客；独立让原住民扬眉吐气，却让“外省人”多了不少乡愁。“台湾人”实在不是一个同质的概念，而是有彼此利益完全不同的台湾人。如果说统一对台湾人的整体有什么好处，能够避免战争大概是唯一的一条。

基于这个现实，“公投”反倒是最现实、合理的解决方案。我倒是觉得，咱中国人应该大度一些。当年挪威利用公投从瑞典独立出来，瑞典人也没抱怨，更没叫嚣着武力进犯。翻翻地图就能看出来，挪威对瑞典的重要性远远超过了台湾对中国的重要性。整个斯堪的纳维亚半岛，本来三面环海，挪威就占了最好的一面，要不是有个波罗的海，挪威的独立就把瑞典逼成了内陆国家。挪威自己倒是吃香的喝辣的，据说这个弹丸小国的海岸线长度比中国都不短。

你可以说我这个人胳膊肘外拐，不配当中国人，可我就是觉得，统一也好，独立也罢，受惠的从来都是政客，老百姓半点好处也占不上。为了统一或者独立而去当炮灰，有点傻。香港、澳门收回来了，又能怎么样？港澳人士没多大好处，经济反而下滑了；大陆人更没沾什么光，去香港反而比1997年以前更难了。将来台湾统一了，除了给中共领导一点彪炳史册的资本和普通中国人“祖国统一了”的虚荣心以外，不会有半点其他好处；台湾独立了，除了让陈SB等“国家领导”更风光地活跃于政治舞台以外，普通台湾人还得该怎么过怎么过。我说的没错吧？

所以，海峡两岸的政客们都是十足的混蛋。他们为了自己的私利，不惜拿海峡两岸的人民的生命财产当儿戏。这些人完全是人渣。

头脑清醒，宅心仁厚，难得，难得。

 

[爱喝牛奶的wawdj]

建议若干年后...把加拿大啦,新加坡拉...或者美国...哎.反正都差不多都被中国人占领了...全都都归纳为中国领土算了..这样最省心..

 

[看你就烦]

最初由 松鼠 发布


你这个说法在国际上说不过去。所谓公投，是行使自决权的一个方式。自决权，是指独立地决定自己命运的权利。你说的“台湾是台湾人的，也是中国的。要公决，全中国也应该一起公决”算不上自决，充其量是“他决”，国际上根本没这一说。

你可以说我孔已己，但是没办法，国际政治玩的就是这套东西。你当然可以不管三七二十一把台湾打了，但是会付出多少政治代价就难说了。土匪和政治家的区别不在于谁更文明，而在于后者有智慧干了伤天害理的事儿还能逃之夭夭。

如果没点限制,那不就谁都公投了?中国56个民族都可公投了?每个省县村都可公投了?
加拿大不也在Q省二次公投之后搞了个什么规定把Q独掐死了嘛?我们也可仿效嘛.

 

[无业游民]

最初由 雪片 发布
今天无意中问了两个加拿大的朋友，一个是加国华裔，一个是加国人。他们普遍认为台湾是一个国家，我觉得义愤填膺。对他们进行了我的爱国主义教育。台湾是中国的一部分，不可分割，如果台湾要闹台独，中国人民支持武力解决台湾问题。蒋介石虽然逃到台湾，但他从来没有想过分裂，只是一直希望统一中国。阿扁为了私利置大陆人民和台湾人民的安全不顾，想要台独真是痴人说梦。如果在这里的同胞能够像我一样，每天教育两个，长此以往，可能可以改变西方人对这个问题的普遍看法。

楼主：俺同意你反对台独的观点，但是不赞同你的行为和思维方式。

在这个星球上有一种在发达地区和受过教育的人群中普遍信仰的邪教叫做“民主”，和以前五花八门的其他邪教相比，它还是相当进步的。本人不幸也是信仰者之一，但不够虔诚。“民主”的教义其实有很多的内容，其中有一点就是系统中的每一分子都是互相平等的。不管你多么认为自己正确，都应该认识到别人也是和自己一样的人。俺认为这是“民主”邪教中进步的成分。

俺喜欢咬文嚼字（其实这是别人的诬蔑，但是俺只好认了），你用“教育”反映出你缺少一点民主的观念，这个词反映出你有把自己认为是绝对正确的观念强加在别人头上的倾向。其实俺也认为你是对的他是错的，但是你作为和他平等的一个人，表达出你的观点就行了，如果你有能力说服他最好，如果不能也不要一定要强调自己绝对正确。他有保留他的意见的权利，或许在他眼里他绝对正确尽管实际上荒唐透顶他不知道。

总之，没必要非要别人接受自己的观点，只要对方没有谩骂就不必发火。如果谩骂了就更不必发火，因为可以看笑话。

楼下有人反对武统，等俺周末去批判，如果有空的话。

 

[雪片]

受不了，教育还用错了。我不是国际人，我有我的文化根源，没办法同你们比。呵呵。。那你们就多为国家干点实事吧！

 

[comefromchina9]

最初由 松鼠 发布


你这个说法在国际上说不过去。所谓公投，是行使自决权的一个方式。自决权，是指独立地决定自己命运的权利。你说的“台湾是台湾人的，也是中国的。要公决，全中国也应该一起公决”算不上自决，充其量是“他决”，国际上根本没这一说。

你可以说我孔已己，但是没办法，国际政治玩的就是这套东西。你当然可以不管三七二十一把台湾打了，但是会付出多少政治代价就难说了。土匪和政治家的区别不在于谁更文明，而在于后者有智慧干了伤天害理的事儿还能逃之夭夭。

什么自决他决，公投内容不能违宪把？无论PRC还是ROC宪法都规定台湾是中国一个省，在搞台独公投之前ROC必须修宪， 还是得经过全中国人的同意， 这点法律常识都不懂？

 

[comefromchina9]

最初由 捶妮春 发布


希特勒的第三帝国最终失败并不代表他没有最终取胜的可能. 作为探索一条中间路线的希特勒在右翼最后的堡垒(美国)
和左翼最大堡垒(苏联)的双重打击下, 最后战败, 也是虽败尤荣的.
当然之后的世界媒体被尤太人掌握了, 这才是纳粹德国最终的失败.

战争胜负根本取决于综合国力， 德国当时的国力只有苏联的1/6，钢铁，石油，军队就算是1比3的相对消耗也是没有赢得可能性， 这还没加上美国因素

犹太人掌握美国金融的时候纳粹已经歇菜很多年了把， 现在也没见美国怎么打压德国阿

 

[trade]

最初由 松鼠 发布


这个我还真不知道。打了几颗导弹？

好像加国那时还没有导弹，不过军队应该是进了蒙城的。如果共军现在也能那样顺当的进入台北周边，估计就不会屯那么多导弹了。

兄弟我前两天刚届见了国内来访的哥们。据其口述，现在到香港很方便。你所说的应该是97，98那几年的情况。

 

[ahaha]

最初由 comefromchina9 发布



战争胜负根本取决于综合国力， 德国当时的国力只有苏联的1/6，钢铁，石油，军队就算是1比3的相对消耗也是没有赢得可能性， 这还没加上美国因素

犹太人掌握美国金融的时候纳粹已经歇菜很多年了把， 现在也没见美国怎么打压德国阿

你和他多费什么话？你看他在这里都没有人理他，就是一个弱智的主！别把他教聪明了，逗着玩多开心！

 

[Broken Arrow]

最初由 松鼠 发布


德国的例子建议你不要再用了，网上早就有人指出，德国民众是在党卫军枪口的威逼下选出的希特勒。当年希特勒组织冲锋队和党卫队，专门迫害反对派人士，暴力冲击民众集会，制造“啤酒馆政变”，武力逼迫政府官员与其合作，等等。当然，希特勒一本《我的奋斗》的确打动了很多德国人，整个德国是处在一种狂热的宗教情绪下跟着希特勒卷入战争的。不过，我倒是觉得当年的德国更像今天的大陆。台湾不管怎么说还是个咨询开放的社会，统派、独派都可以自由表达意见，民众有足够的自由和选择去鉴别真理，“真理往往掌握在少数人手中”在民主社会发生的可能性比咱专制社会怕是要小不少。

德国的例子建议你不要再反驳， 德国民众不是在党卫军枪口的威逼下选出的希特勒。那时候还没有党卫军，是党卫军的前身叫冲锋队，是没有武装的。 “啤酒馆政变”是受到武力镇压的。 事实上正是希特勒在法庭上的自辩为他赢得了更大的影响力。

比起台湾的“比武”/黑金大选，希特勒的上台到显得更府合民意。 “专门迫害反对派人士“是上台以后的事。

 

[Wangwang]

最初由 松鼠 发布


所以，海峡两岸的政客们都是十足的混蛋。他们为了自己的私利，不惜拿海峡两岸的人民的生命财产当儿戏。这些人完全是人渣。

说的好,有见地!

 

[Wangwang]

最初由 comefromchina9 发布




什么自决他决，公投内容不能违宪把？无论PRC还是ROC宪法都规定台湾是中国一个省，在搞台独公投之前ROC必须修宪， 还是得经过全中国人的同意， 这点法律常识都不懂？

老大,你有一点你搞差了,ROC宪法说的是中华民国,台湾人认为中华民国不是中华人民共和国的简称.所以... 明白啦?