万众瞩目下周五8月15日，阿拉斯加双普会，是否可能结束俄乌战争的?

[土拨悬铃木]

我认为很好理解，根本问题就是领土不是iPhone，没有任何可比性。

普京不是傻子，民众不支持，他不会干，也干不了，打仗死人经济差，一直违反民意干不了。

俄罗斯打战死了那么多人，普京不要点什么，拿什么说服民众，堵民众嘴呢

你们没明白。他要再多领土也没用。俄罗斯的土地已经很多了。

普京如果把发动这次侵略战争的资源用于已有的领土开发，所获得的要远远大于现在从乌克兰抢来的那点土地。

这个账，以普京的智力怎么可能算不过来？
要经营一个国家，并不是抢到手的土地越多越好。

 

[metropolis]

你们没明白。他要再多领土也没用。俄罗斯的土地已经很多了。

普京如果把发动这次侵略战争的资源用于已有的领土开发，所获得的要远远大于现在从乌克兰抢来的那点土地。

这个账，以普京的智力怎么可能算不过来？
要经营一个国家，并不是抢到手的土地越多越好。

你要百万馒头没用，除非做慈善，百万元钱就完全不同了，一大块领土就更有用了，这就是为什么俄国被制裁可以坚持到现在，因为地大物博，支撑靠石油，不靠馒头和iPhone。

你的问题是普京的帐是怎么算的？如果他和你的算法一样，该去抢iPhone，为什么赔本打仗？

 

[土拨悬铃木]

你要百万馒头没用，除非做慈善，百万元钱就完全不同了，一大块领土就更有用了，这就是为什么俄国被制裁可以坚持到现在，因为地大物博，支撑靠石油，不靠馒头和iPhone。

你的问题是普京的帐是怎么算的？如果他和你的算法一样，该去抢iPhone，为什么赔本打仗？

对啊，我说的就是他为啥还要去抢人家的iPhone。自己家里已经满坑满谷的iPhone了！

他与其去抢别人的iPhone，这点力气不如回家把自己已经多得用不完的iPhone好好使用起来。由此获得的利益要远大于从别人手里抢几个iPhone。

这里面有一个边际递减效应。

你已经那么多iPhone了，多抢几个，少抢几个，并不会给国家带来多少好处。他就不该去抢iPhone。

领土也一样。俄罗斯迫在眉睫的问题是要去开发已经握在手里的大量领土。而不是把自己的领土荒废着，转头去抢别人的土地。

 

[土拨悬铃木]

朝鲜的土地比韩国多。可朝鲜能跟韩国比吗？

原因就是因为朝鲜的目光就死盯着土地，从来不去想想怎么开发各种产业。

人家韩国土地不但比朝鲜少，而且比朝鲜贫瘠，资源更少，可人家想办法发展，现在已经远远把朝鲜甩在后面了。

 

[billwanhua]

你们没明白。他要再多领土也没用。俄罗斯的土地已经很多了。

普京如果把发动这次侵略战争的资源用于已有的领土开发，所获得的要远远大于现在从乌克兰抢来的那点土地。

这个账，以普京的智力怎么可能算不过来？
要经营一个国家，并不是抢到手的土地越多越好。

不是土地的问题，是普京需要对他自己民众解释他为什么需要打战，他虽然独裁，但是也需要说法民众，就像当年希特勒一样，必须不停侵略其他国家来说服国内民众。
你怎么把这个问题纠缠成土地问题，历史上所有大帝都是侵略别人，大部分跟土地本身没有关系

根本不是土地用处，土地只是他的宣传口号，只要民众买帐，他就可以说我占了多少多少土地，解救了那些土地上被歧视的俄罗斯人。

再说，如果川普满足普京土地要求，普京为什么不要呢？送到口的肉傻子才吐掉

 

[billwanhua]

https://www.cnbc.com/2025/08/19/oil-edges-lower-as-market-ponders-potential-russia-ukraine-peace-talks.html

因为川普搞的和谈，带来放松俄罗斯制裁，天然气石油都大跌，加拿大又入坑了。

看来川普给普京的东西好多好多： 不停火，放松制裁，割让领土，还有什么普京不要求？

 

[metropolis]

对啊，我说的就是他为啥还要去抢人家的iPhone。自己家里已经满坑满谷的iPhone了！

他与其去抢别人的iPhone，这点力气不如回家把自己已经多得用不完的iPhone好好使用起来。由此获得的利益要远大于从别人手里抢几个iPhone。

这里面有一个边际递减效应。

你已经那么多iPhone了，多抢几个，少抢几个，并不会给国家带来多少好处。他就不该去抢iPhone。

领土也一样。俄罗斯迫在眉睫的问题是要去开发已经握在手里的大量领土。而不是把自己的领土荒废着，转头去抢别人的土地。

那你说普京为什么？算错帐了，糊涂了？

 

[红红枫叶]

普京对川普说，不提停火，直接谈协议，这明摆着扯淡骗人的东西，世界所有类似局部战争都是先停火，再谈协议的。

川普如果信了这说法，其实就是帮普京。 俄军目前战场占优势。在对达到自己全部满意的条件前，不愿停火， 多占地方。然后乌克兰方面的谈判筹码越来越少，只能不断变卖国家的资产，矿产，土地，最后被美，俄罗斯，欧洲瓜分而已。 中国没有投入多少钱和武器，也能在乌克兰采购，重建方面作为分包商或零组件卖家分到一部分。

川普做的这一切，对美国的国家利益是负面的，盟友国会对美国丧失信心。 对他川普个人非常有利，毕竟他的确谈成了好几个和谈或停战，即使俄罗斯乌克兰最后没有成功停火或达成协议，都不是他的错，他几乎可以100%拿到和平奖。完成他个人对荣誉的追求。

欧洲已经说了，重建生意是欧洲的

 

[土拨悬铃木]

你怎么把这个问题纠缠成土地问题，历史上所有大帝都是侵略别人，大部分跟土地本身没有关系

因为我一开始是在回复这个话题呀。

俄乌战争：普京得到土地 泽连斯基：失去土地和战争灾难 美国得倒金钱（军火）北约：重新被激活 朝鲜：得倒美元和HW 中国：得倒稳步发展

俄乌战争：普京得到了土地。

你看到这里，是不是也会自然而然地冒出一个想法：这普京的土地已经够多了，怎么还要通过俄乌战争去获取土地呢！？

他占领的土地越多，难道俄罗斯人的生活就会越富足？

 

[土拨悬铃木]

那你说普京为什么？算错帐了，糊涂了？

我觉得他是一种不管不顾的执着。对土地的一种病态执着。

普京如果换个思路，认真开发国内的资源，终其一生都不可能完成。如果俄罗斯人能学愚公，一代一代开发已有领土，早就腰包鼓鼓了。

 

[metropolis]

我觉得他是一种不管不顾的执着。对土地的一种病态执着。

普京如果换个思路，认真开发国内的资源，终其一生都不可能完成。如果俄罗斯人能学愚公，一代一代开发已有领土，早就腰包鼓鼓了。

所以还是说明他的想法与你不同，你认为是病态，我也不反对，但他的看法不同，不打下这些地方不够安全。

 

[dreamland]

欧洲已经说了，重建生意是欧洲的

总包和分包，分分包的区别。

美欧肯定是总包，美国的比例最大。但资本的本性会促使这些总包们在具体执行选择分包或采购模块，组件或配件是，必定会选择性能价格比最强的供应商。

更不用说有贪污，或把利润最大化的倾向。

有些行业的供应链中国优势很大，举例，所有和机电产品相关的。中国在很多类别有不可替代的性能价格比。

 

[dreamland]

一个典型的例子就是无人机组件，不管是俄罗斯的，乌克兰的，北约的，美国研制的无人机都有超过50-90%比例不等的配件，模块，组件等等从中国供应链采购。

 

[土拨悬铃木]

所以还是说明他的想法与你不同，你认为是病态，我也不反对，但他的看法不同，不打下这些地方不够安全。

对，每个人的想法都是不同的。

但是无论谁，作何种想法，我们来看客观现实。 普京打下这些地方并没有获得安全呀。甚至俄国的安全形势还不如入侵乌克兰之前呢。

 

[metropolis]

对，每个人的想法都是不同的。

但是无论谁，作何种想法，我们来看客观现实。 普京打下这些地方并没有获得安全呀。甚至俄国的安全形势还不如入侵乌克兰之前呢。

这还是你的想法，不是他的。