大挑战！

[CHRIS88]

地球存在多少年？

好吧，你不愿意从最基本的问题开始，那我们就从这个比较枝节的问题入手吧。

地球的年龄，根据圣经可能很长（不确定）也可能很短（六千多年）。但如果你问人类的历史，则毫无疑问只有六千多年（虽然很多弟兄姊妹觉得不一定，但个人很确定）。

 

[CHRIS88]

好吧，你不愿意从最基本的问题开始，那我们就从这个比较枝节的问题入手吧。

地球的年龄，根据圣经可能很长（不确定）也可能很短（六千多年）。但如果你问人类的历史，则毫无疑问只有六千多年（虽然很多弟兄姊妹觉得不一定，但个人很确定）。

创世纪1：1 起初，　神创造天地。 2地是空虚混沌；深渊上一片黑暗；　神的灵运行在水面上。3　神说：「要有光！」就有了光。 4　神看光是好的，他就把光暗分开了。 5　神称光为昼，称暗为夜。有晚上，有早晨；这是第一日。

基督徒之间对于地球年龄的争议，主要来自对上面经文中，从"地是空虚混沌”到“神说，要有光“之间到底有多长时间的不同解读。

 

[CHRIS88]

好吧，你不愿意从最基本的问题开始，那我们就从这个比较枝节的问题入手吧。

地球的年龄，根据圣经可能很长（不确定）也可能很短（六千多年）。但如果你问人类的历史，则毫无疑问只有六千多年（虽然很多弟兄姊妹觉得不一定，但个人很确定）。

认为人类历史不止6000多年的弟兄姊妹多接受”神导进化论“。他们认为创世纪第一章中的七日是七个时间长短不确定的阶段，依据是这段圣经：

彼得后书 3：8 亲爱的，这一件事你们不可忘记：在主看来，一日如千年，千年如一日。

 

[CHRIS88]

科学需要证实，神学需要信仰！

科学在她发展的初期也是需要信仰的。比如，在早期投身科学研究的人一定要相信1）自然界是有其规律的，2）这些规律是普适的、稳定的、可知的、并且探寻这些规律是有益的； 更进一步3）探寻这些规律是自己的使命。

圣经提供了全备的信仰的根基让基督教神学家们愿意毕生投身于科学研究之中。

罗马书1：20 其实自从创世以来，　神那看不见的事，就如他永恒的大能和神性，都是看得见的，就是从他所造的万物中可以领悟，叫人没有办法推诿。

其实早期的科学家都神学家，早期的科研机构都是教会大学或者修道院。早期科学研究的目的，就是通过对上帝所创造的自然及其规律的研究更好地了解上帝的神性和大能。只是后来科学研究成果逐渐转化为技术革新，科学研究变得有利可图，才吸引了海量的政府和私人投资，让科学研究逐渐从神学研究中独立出来。

 

[Jay Wang]

欢迎大家从宗教、哲学、伦理、政治、司法、科学、文本、历史等任何可能的角度挑战圣经的真理性。

神父战斗力杠杠的！

 

[CHRIS88]

神父战斗力杠杠的！

是圣经经得起挑战。

事实上，几千年来，人类已经用自己的最高智慧对圣经的真理性发起了一轮又一轮波澜壮阔，严酷无情的挑战。这个世界上再没有一个宗教信仰，哲学体系，或者科学理论受到过圣经所经历的严酷挑战。

 

[metropolis]

认为人类历史不止6000多年的弟兄姊妹多接受”神导进化论“。他们认为创世纪第一章中的七日是七个时间长短不确定的阶段，依据是这段圣经：

彼得后书 3：8 亲爱的，这一件事你们不可忘记：在主看来，一日如千年，千年如一日。

你唯一的依据是圣经，定义不争论了，要讨论，首先必须统一时间单位，如果你的1天=千年，实数还是虚数？7天=256万年。

我采信我看到的各种科学证据，我相信我看到科学证据。可以看出我们不存在共同的讨论依据，完全是个说个话。我说出我相信的几个数据，退出挑战。

地球存在45-50亿年
人类存在500-700万年
智人存在100万年以上，以前认为60万年，最新中国龙人的发现和研究，将智人出现的时间提前了50万年。各大媒体争相报道这一成果。

科學家稱百萬年前的頭骨或改寫人類演化史​

圖像來源，BBC NEWS
圖像加註文字，頭骨複製品顯示，已有100萬年歷史的頭骨具有一些現代特徵。Article Information

• • Author, 帕拉布·戈什（Pallab Ghosh）
  • Role, BBC科學事務記者
  • X, @BBCPallab
• 2025年9月28日

研究人員指出，中國發現的一具百萬年前人類頭骨，顯示智人（Homo sapiens）可能比原先認知早至少50萬年開始出現。

人類起源：科學家稱百萬年前的頭骨或改寫人類演化史 - BBC News 中文

新分析說明，人類的出現時間比我們想像的至少早50萬年。

www.bbc.com

 

[CHRIS88]

你唯一的依据是圣经，定义不争论了，要讨论，首先必须统一时间单位，如果你的1天=千年，实数还是虚数？7天=256万年。

我采信我看到的各种科学证据，我相信我看到科学证据。可以看出我们不存在共同的讨论依据，完全是个说个话。我说出我相信的几个数据，退出挑战。

地球存在45-50亿年
人类存在500-700万年
智人存在100万年以上，以前认为60万年，最新中国龙人的发现和研究，将智人出现的时间提前了50万年。各大媒体争相报道这一成果。

科學家稱百萬年前的頭骨或改寫人類演化史​

圖像來源，BBC NEWS
圖像加註文字，頭骨複製品顯示，已有100萬年歷史的頭骨具有一些現代特徵。Article Information

• • Author, 帕拉布·戈什（Pallab Ghosh）
  • Role, BBC科學事務記者
  • X, @BBCPallab
• 2025年9月28日

研究人員指出，中國發現的一具百萬年前人類頭骨，顯示智人（Homo sapiens）可能比原先認知早至少50萬年開始出現。

人類起源：科學家稱百萬年前的頭骨或改寫人類演化史 - BBC News 中文

新分析說明，人類的出現時間比我們想像的至少早50萬年。

www.bbc.com

我的立场很“极端”，创世纪第一章中的“一天”对应于地球自转一周，目前是大约24小时，创世之初可能略有不同但不会相差太远。

回到你的“证据”。请问你怎么知道那具头骨已经有100多万年历史的？

请注意，科学不是给你“信”的，科学是需要质疑和证明的。

 

[metropolis]

我的立场很“极端”，创世纪第一章中的“一天”对应于地球自转一周，目前是大约24小时，创世之初可能略有不同但不会相差太远。

回到你的“证据”。请问你怎么知道那具头骨已经有100多万年历史的？

请注意，科学不是给你“信”的，科学是需要质疑和证明的。

我相信的是科学的方法，而不是某个神话故事。

这些研究包括对样品及地层的X射线荧光分析，稀土元素，稳定同位素，放射性同位素，锶同位素分析，铀系法测年等方法。

 

[CHRIS88]

我相信的是科学的方法，而不是某个神话故事。

这些研究包括对样品及地层的X射线荧光分析，稀土元素，稳定同位素，放射性同位素，锶同位素分析，铀系法测年等方法。

圣经只是我的论点的根基或者说出发点。讨论科学问题我们当然从科学着手。

本来我们的讨论可以从简单明了的科学本身的根基上着手，但你不愿意。那好吧，我们从科学的方法论着手。你至少应该先确保你提到的科学研究方法是适用于其研究对象的并且可靠的，对吧？如果你同意，我们选择一个你提到的方法深入探讨一下（太多了就花不起那时间了）。

 

[metropolis]

我的立场很“极端”，创世纪第一章中的“一天”对应于地球自转一周，目前是大约24小时，创世之初可能略有不同但不会相差太远。

回到你的“证据”。请问你怎么知道那具头骨已经有100多万年历史的？

请注意，科学不是给你“信”的，科学是需要质疑和证明的。

你的一天又不是千年了，而是24小时了？

圣经只是我的论点的根基或者说出发点。讨论科学问题我们当然从科学着手。

本来我们的讨论可以从简单明了的科学本身的根基上着手，但你不愿意。那好吧，我们从科学的方法论着手。你至少应该先确保你提到的科学方法是适用于其研究对象的并且可靠的，对吧？

当然适用，你有证据反驳？

 

[CHRIS88]

你的一天又不是千年了，而是24小时了？

当然适用，你有证据反驳？

我前面是说持“神导进化论”观点的基督徒弟兄姊妹是用那段经文来支持他们的立场的。

你提到了好几个定年方法。但我只打算花时间讨论一个。这一个是你来选还是由我任选？

 

[metropolis]

我前面是说持“神导进化论”观点的基督徒弟兄姊妹是用那段经文来支持他们的立场的。

你提到了好几个定年方法。但我只打算花时间讨论一个。这一个是你来选还是由我任选？

你随便选吧。

要知道“孤证不立”，你的论据除了圣经还有什么？

 

[CHRIS88]

你随便选吧。

要知道“孤证不立”，你的论据出来圣经还有什么？

圣经中关于创世的记载当然不能用科学的方法去证实，但是可以用科学的方法去证伪。而科学的结论需要用科学的方法去证实，对吧？

 

[CHRIS88]

我就选锶同位素定年法。其实其它同位素定年法都差不多。

（锶）同位素定年法基于两个基本假设1）在古时候岩石或骨骼形成时期（锶）其同位素在样本中的含量和比值和现代岩石或骨骼形成时是一样的； 2）孤立样本在经历了数千年的地理变迁之后没有受到污染。

这两点都因为样本稀少，无法重复而只能“取信”却无法"证明"。


请记住，无论从圣经看还是从“科学”理论看地球及其大气都在其存在以来的历史上发生了剧烈的改变。你怎么确定当时的环境（空气和食物饮水）中同位素的含量和比例和现在是一样的？锶87同位素的半衰期为488亿年，一点点污染可差老鼻子了。而所谓的骨骼化石都是孤本，你怎么证明你的宝贵疙瘩在地质变迁中没有被污染？