这是自美国成为超级大国以来，最大的屈辱，最丢人的失败。

[danielgu0819]

这是自美国成为超级大国以来，最大的屈辱，最丢人的失败。

川普为了达成两周停火协议，接受伊朗提出的十点方案为“一个可以作为谈判基础的可行方案”。

虽然这不代表川普已经接受这所有条件，但仅仅同意以此为基础展开谈判，已经是伊朗的重大胜利。

要知道，这大部分伊朗拿出来谈判的东西，是开战前他们根本没有的东西，现在居然可以谈了。伊朗人民已经走上街头庆祝胜利了。

开战前，霍尔木兹海峡本来就是开放的。 结果现在美国要做出重大让步，花了几百亿美元，死了十几个人，300多美军受伤，换来了一个拥有更多的伊朗。

以下是伊朗提出的十点，你看了以后就知道，这能够作为“谈判基础”，是美国多么大的耻辱。

1）安全保障：提供具有约束力的保证，确保伊朗未来不会再次遭到攻击。

2）永久和平：推动战争走向永久性结束，而不是一连串临时停火。

3）停止黎巴嫩空袭：立即停止以色列在黎巴嫩针对真主党的军事行动。

4）解除制裁：取消美国及国际社会对伊朗实施的所有制裁。

5）停止地区敌对行动：达成更广泛的协议，结束针对伊朗盟友的所有地区冲突。

6）开放霍尔木兹海峡：作为交换，伊朗同意解除事实上的封锁，重新开放霍尔木兹海峡。

7）通行费用：建立安全通行机制，对每艘通过海峡的船只收取200万美元费用。

8）收益分配：伊朗提议与位于海峡对岸的阿曼共享这些通行费用。

9）重建资金：伊朗将用自身分得的费用重建被美以空袭破坏的基础设施，而不是直接要求战争赔偿。

10）核浓缩权利：承认伊朗在《不扩散核武器条约》（NPT）框架下进行铀浓缩的权利。

浏览附件1201413

https://twitter.com/i/web/status/2041711354390966553

View: https://x.com/i/status/2041711354390966553

被 犹太 爸爸 忽悠了，不打还好，打了，啥好处没捞着，成就了伊朗大国地位

 

[Wolfwood]

这样说吧，二战后美帝打了不少仗，只赢了一两常。啊富汗都不算赢。所以这次在伊朗的结果没啥丢人。但美帝是唯一二个战后保持以战练兵，发财的国家。兵不上战场，结果就是多选题

常练之兵、不如常战之兵。八旗子弟在清兵入关时所向披靡，几十年不打仗后成为纨绔子弟的代名词。林彪、粟裕等中共战将都是在千百次战斗中脱颖而出，部下信服。以他俩的为人处事方式，在现在的环境中，最多能升到师级干部水平……

 

[柳如烟]

在川普最后通牒规定的最后一天临近的几个小时，伊朗变了：霍尔木兹海峡开放两周。

伊朗战争的局势出现了一个戏剧性的转折。在川普一边狂轰乱炸一边严厉威胁之下，伊朗官方声明接受调停方巴基斯坦的停火建议宣布和美国临时停火，准备进行谈判。而且很罕见的允许霍尔木兹海峡完全开放两周。此举让伊朗战争的局势大变，国际油价立刻下跌20，全球股票大幅上涨，这也引发了外界对美国和伊朗最终达成协议，能够和平解决争端的期待。

考察这种戏剧性局面发生的情况，我们可以看到美国的态度基本上没变，也就是说，川普在一个月来一直强调两点：一是伊朗必须谈判，二是霍尔木兹海峡一定要开放。如今一夜之间，这两点都满足了他的要求。换句话说，美国立场没变而是伊朗在变。而且这个变化幅度还很大。至此，可以说川普阶段性完胜。

不知为什么有人会得出 “这是自美国成为超级大国以来，最大的屈辱，最丢人的失败”的臆想的？那份假“十点”？即便是真的，也只是单方面虚张声势漫天要价，川普肯定不会答应的。

再来看一看伊朗官方声明的玄机。他们提到，4月8日凌晨，伊朗最高安全委员会宣布接受临时停火。伊朗还强调，最高宗教领袖莫伊塔巴建议进行停火谈判。这则声明有几个重点：一是凌晨发布的，这是在川普最后通牒的前几个小时公开的，换句话说，伊朗人一刻都没耽误，甚至不敢耽误，必须在川普最后通牒前给予明确答复，否则不至于大半夜发声明。这证实了伊朗的真实心态，确实想和美国人谈，不是在开玩笑；二是声明强调最高宗教领袖的作用。奇怪的是，这位宗教领袖自就任以来鲜少公开露面。外界一度传出其受伤甚至昏迷的说法，但真实性存疑。声明强调一个这样的领袖建议停火，这极其罕见。这可能意味着伊朗内部真正的掌权者（如革命卫队高层）已经意识到，再不借助‘最高领袖’的名义停火，他们苦心经营数十年的家底可能在几小时后就被川普的轰炸机清零。也或许是一种‘甩锅’策略：如果谈成了，是领袖英明；如果谈崩了或被指责软弱，这是领袖的圣谕，没人敢公开反对。这种利用权威背书，恰恰反映了伊朗温和派与强硬派在生存压力下的最后妥协。”

 

[metropolis]

在川普最后通牒规定的最后一天临近的几个小时，伊朗变了：霍尔木兹海峡开放两周。

伊朗战争的局势出现了一个戏剧性的转折。在川普一边狂轰乱炸一边严厉威胁之下，伊朗官方声明接受调停方巴基斯坦的停火建议宣布和美国临时停火，准备进行谈判。而且很罕见的允许霍尔木兹海峡完全开放两周。此举让伊朗战争的局势大变，国际油价立刻下跌20，全球股票大幅上涨，这也引发了外界对美国和伊朗最终达成协议，能够和平解决争端的期待。

考察这种戏剧性局面发生的情况，我们可以看到美国的态度基本上没变，也就是说，川普在一个月来一直强调两点：一是伊朗必须谈判，二是霍尔木兹海峡一定要开放。如今一夜之间，这两点都满足了他的要求。换句话说，美国立场没变而是伊朗在变。而且这个变化幅度还很大。至此，可以说川普阶段性完胜。

不知为什么有人会得出 “这是自美国成为超级大国以来，最大的屈辱，最丢人的失败”的臆想的？那份假“十点”？即便是真的，也只是单方面虚张声势漫天要价，川普肯定不会答应的。

再来看一看伊朗官方声明的玄机。他们提到，4月8日凌晨，伊朗最高安全委员会宣布接受临时停火。伊朗还强调，最高宗教领袖莫伊塔巴建议进行停火谈判。这则声明有几个重点：一是凌晨发布的，这是在川普最后通牒的前几个小时公开的，换句话说，伊朗人一刻都没耽误，甚至不敢耽误，必须在川普最后通牒前给予明确答复，否则不至于大半夜发声明。这证实了伊朗的真实心态，确实想和美国人谈，不是在开玩笑；二是声明强调最高宗教领袖的作用。奇怪的是，这位宗教领袖自就任以来鲜少公开露面。外界一度传出其受伤甚至昏迷的说法，但真实性存疑。声明强调一个这样的领袖建议停火，这极其罕见。这可能意味着伊朗内部真正的掌权者（如革命卫队高层）已经意识到，再不借助‘最高领袖’的名义停火，他们苦心经营数十年的家底可能在几小时后就被川普的轰炸机清零。也或许是一种‘甩锅’策略：如果谈成了，是领袖英明；如果谈崩了或被指责软弱，这是领袖的圣谕，没人敢公开反对。这种利用权威背书，恰恰反映了伊朗温和派与强硬派在生存压力下的最后妥协。”

这完全不符合事实。

在即将被抹掉整个伊朗文明前一个多小时前，川普说收到并考虑巴基斯坦停火两周提案，接着以色列也同意停火两周，这个提案建议伊朗开放海峡两周，以示善意。

台阶来了，大统领说收到，稍后回复。

已获悉巴基斯坦总理提议：各方停火两周，伊朗应重新开放霍尔木兹海峡两周，以示善意，该提议旨在让美伊外交谈判得以继续进行。

38 min ago

Trump aware of Pakistani proposal and “a response will come," White House says​

By Alayna Treene

Kevin Lamarque/Reuters

The White House said Tuesday that President Donald Trump has been made aware of Pakistani Prime Minister Shehbaz Sharif’s proposed two-week ceasefire to allow for diplomatic negotiations between the US and Iran to continue, adding that “a response will come.”

“The President has been made aware of the proposal, and a response will come,” White House press secretary Karoline Leavitt told CNN in a statement.

Sharif, who has been a crucial player in mediating talks between Washington and Tehran, proposed on Tuesday that Iran reopen the Strait of Hormuz for two weeks as a sign of goodwill, and that all parties “observe a ceasefire everywhere for two weeks to allow diplomacy to achieve conclusive termination of war, in the interest of long-term peace and stability in the region.”

Sharif also offered an optimistic assessment of the status of negotions, saying diplomatic efforts were “progressing steadily, strongly and powerfully with the potential to lead to substantive results in near future.”

BREAKING 期限又来了，如48小时内不达成协议美国将送伊朗下地狱

2026-04-04

BREAKING NEWS: Trump says Iran has 48 hours to make deal or U.S. will unleash ‘hell’​

U.S. President Donald Trump said on Saturday that Tehran had 48 hours left to cut a deal or face “all Hell”, as U.S. and Iranian forces scrambled to find a downed American airman.

• metropolis
• 回复: 137
• 论坛: 华人论坛

 

[茶马盐铁]

 

[RareEarth]

在川普最后通牒规定的最后一天临近的几个小时，伊朗变了：霍尔木兹海峡开放两周。

伊朗战争的局势出现了一个戏剧性的转折。在川普一边狂轰乱炸一边严厉威胁之下，伊朗官方声明接受调停方巴基斯坦的停火建议宣布和美国临时停火，准备进行谈判。而且很罕见的允许霍尔木兹海峡完全开放两周。此举让伊朗战争的局势大变，国际油价立刻下跌20，全球股票大幅上涨，这也引发了外界对美国和伊朗最终达成协议，能够和平解决争端的期待。

考察这种戏剧性局面发生的情况，我们可以看到美国的态度基本上没变，也就是说，川普在一个月来一直强调两点：一是伊朗必须谈判，二是霍尔木兹海峡一定要开放。如今一夜之间，这两点都满足了他的要求。换句话说，美国立场没变而是伊朗在变。而且这个变化幅度还很大。至此，可以说川普阶段性完胜。

不知为什么有人会得出 “这是自美国成为超级大国以来，最大的屈辱，最丢人的失败”的臆想的？那份假“十点”？即便是真的，也只是单方面虚张声势漫天要价，川普肯定不会答应的。

再来看一看伊朗官方声明的玄机。他们提到，4月8日凌晨，伊朗最高安全委员会宣布接受临时停火。伊朗还强调，最高宗教领袖莫伊塔巴建议进行停火谈判。这则声明有几个重点：一是凌晨发布的，这是在川普最后通牒的前几个小时公开的，换句话说，伊朗人一刻都没耽误，甚至不敢耽误，必须在川普最后通牒前给予明确答复，否则不至于大半夜发声明。这证实了伊朗的真实心态，确实想和美国人谈，不是在开玩笑；二是声明强调最高宗教领袖的作用。奇怪的是，这位宗教领袖自就任以来鲜少公开露面。外界一度传出其受伤甚至昏迷的说法，但真实性存疑。声明强调一个这样的领袖建议停火，这极其罕见。这可能意味着伊朗内部真正的掌权者（如革命卫队高层）已经意识到，再不借助‘最高领袖’的名义停火，他们苦心经营数十年的家底可能在几小时后就被川普的轰炸机清零。也或许是一种‘甩锅’策略：如果谈成了，是领袖英明；如果谈崩了或被指责软弱，这是领袖的圣谕，没人敢公开反对。这种利用权威背书，恰恰反映了伊朗温和派与强硬派在生存压力下的最后妥协。”

说好了要改变政权，结果只是换了一批年轻的神棍。没打仗前海峡就是开放的，结果打出了要求谈判开放海峡。川普发了数个最后通牒，海峡还是被伊朗控制，自由通行遥遥无期。伊朗的通行管制倒是可能被固定下来。这也能舔的下去。口味真够重的。

 

[阿土仔]

浏览附件1201919

放P！缴了钱的那些船怎么出来的？水雷认识钱吗？

 

[茶马盐铁]

放P！缴了钱的那些船怎么出来的？水雷认识钱吗？

给真主交了钱， 给妈祖上了香， 自然就不会撞到水雷。

如果撞到水雷， 那要么是给真主的钱没交够，要么给妈祖上的香不够诚！ 自己回去检讨！

 

[Wolfwood]

说好了要改变政权，结果只是换了一批年轻的神棍。没打仗前海峡就是开放的，打出一个要求了谈判开放海峡的结果。川普发了数个最后通牒，海峡还是被伊朗控制，自由通行遥遥无期。伊朗的通行管制倒是可能被固定下来。这也能舔的下去。口味真够重的。

我觉得双方都可接受的方案应该是伊朗放弃核武器接受严格检查，美国允许伊朗在一定时间内在霍尔木兹海峡收费以帮助伊朗重建，过了这一时段恢复自由航行。这个方案以色列也会接受，实质是海湾国家出钱帮伊朗重建，伊朗放弃核武器对海湾国家也有利。大家都能接受，皆大欢喜。

 

[茶马盐铁]

我觉得双方都可接受的方案应该是伊朗放弃核武器接受严格检查，美国允许伊朗在一定时间内在霍尔木兹海峡收费以帮助伊朗重建，过了这一时段恢复自由航行。这个方案以色列也会接受，实质是海湾国家出钱帮伊朗重建，伊朗放弃核武器对海湾国家也有利。大家都能接受，皆大欢喜。

哐哐一顿打， 最后打了个寂寞。

 

[阿土仔]

给真主交了钱， 给妈祖上了香， 自然就不会撞到水雷。

如果撞到水雷， 那要么是给真主的钱没交够，要么给妈祖上的香不够诚！ 自己回去检讨！

钱被神棍截胡了……

 

[dieLuft]

我觉得双方都可接受的方案应该是伊朗放弃核武器接受严格检查，美国允许伊朗在一定时间内在霍尔木兹海峡收费以帮助伊朗重建，过了这一时段恢复自由航行。这个方案以色列也会接受，实质是海湾国家出钱帮伊朗重建，伊朗放弃核武器对海湾国家也有利。大家都能接受，皆大欢喜。

放弃核武器？伊朗可一直否认在造核弹啊，声称浓缩铀是民用，民用。和当年二胖一个口径。合约，协议，保证，核查，统统无效。美国和以色列真要伊朗永久去核，只能推翻神棍政权，而这需要大规模地面进攻，战后还需要长期驻军，建立亲西方政权。这个，几乎没有可能，所以，伊朗有核弹只是时间问题。

 

[RareEarth]

我觉得双方都可接受的方案应该是伊朗放弃核武器接受严格检查，美国允许伊朗在一定时间内在霍尔木兹海峡收费以帮助伊朗重建，过了这一时段恢复自由航行。这个方案以色列也会接受，实质是海湾国家出钱帮伊朗重建，伊朗放弃核武器对海湾国家也有利。大家都能接受，皆大欢喜。

伊朗过去玩的是核边缘战略，离开核弹成功总差一点点时间。结果核边缘和无核一样不能避免挨打。而那些有核武器的国家，没有一个被美国直接攻击过。这次战争后，伊朗不会相信美国的任何安全承诺，也看到了美军能力的局限，所以不但不会放弃核武，反而有可能真的把核弹搞出来。以伊朗的国力和技术水平，搞成核弹用不了多少时间。 而从美国的角度讲，出动地面部队代价完全难以承受。而且即便不惜代价，出动地面部队推翻神棍政权，彻底破坏了伊朗核计划，它并不能保证战后在伊朗建立稳定的亲西秩序，也不能保证海峡安全开放。同过游击方式搞破坏，部署水雷，成本极低，所以美国在伊朗问题上没有任何有利的出路，没有任何胜利的可能。

当年不热津斯基说过，虽然要反对伊朗拥有核武，但用过激手段反对造成的损害会超过核武本身。我的理解是反核武是为了提高核扩散的门槛，它不是一个要不惜代价实现的目标。最终世界只能接受一个有核武的伊朗。那不是世界末日。一个通过核武获得了安全感的伊朗，反而可能向温和的方向转变。

 

[柳如烟]

看某些“川黑”的表演，才知道什么叫“平庸之恶”。

逻辑空心，却自信爆棚，还要配上阴阳怪气的姿态。“打仗前开放，打完还要谈开放” - 这种话一出口，基本等于和常识绝缘。

按你这套逻辑：

股票终究要卖，那干脆别开户；
房子迟早会旧，那不如现在就去住骨灰盒。

认知决定上限。国际博弈是动态重构，不是你脑子里那种静态模型。连“破局”和“重组”都看不懂，只能在低层逻辑里打转。

睁眼看看现实：空油轮正排队去美国装货，能源定价权正在迁移。看不懂这种级别的重塑，只能在细枝末节的低层里打转。
Completely empty' tankers heading to US to 'load up' with oil & gas: Trump

 

[billwanhua]

我觉得双方都可接受的方案应该是伊朗放弃核武器接受严格检查，美国允许伊朗在一定时间内在霍尔木兹海峡收费以帮助伊朗重建，过了这一时段恢复自由航行。这个方案以色列也会接受，实质是海湾国家出钱帮伊朗重建，伊朗放弃核武器对海湾国家也有利。大家都能接受，皆大欢喜。

伊朗跟奥巴马都谈出了这个，欧洲也大笔银子投进去帮伊朗造高铁和开发天然气，国际原子能一直核查伊朗，结果川总马上撕毁，忙了十几年还打光了自己底裤，又回这条老路，寒碜不寒碜，还可以接受呢？阿土说的拉出来又生生吃进去。

就是战场上拿不到，在谈判桌上拿